Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: несоосность бинокля  (Прочитано 4058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 9 033
  • Благодарностей: 287
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
несоосность бинокля
« : 29 Июл 2002 [15:04:54] »
Прикинул несоосность в моем бинокле (БАС 30Х90). По грубым прикидкам в горизонтальной плоскости она составляет 4.6' Это много или мало? На ЗОМЗ сказали , что по ГОСТу до 100' По- моему, это слишком. Какие мнения?  Глаза побаливают после 2 часов наблюдений >:(

Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Митрофанов Павел
Re:несоосность бинокля
« Ответ #1 : 29 Июл 2002 [17:45:16] »
     Может быть допустимую несоосность прикинуть следующим образом:  Принять максимально возможное межзрачковое расстояние у человека, например,  72 мм.   При рассматривании предмета на расстоянии лучшего видения, равного 250 мм, оптические оси глаз направлены в одну точку. Вот и определить чему  равен угол между осями.  А будет он равен 2arctg(36/250).
      Впрочем, угол получается слишком большим. Скорее всего это максимальный угол, при котором, чрезмерным усилием соответствующих глазных мышц, еще возможно сведение изображений. Да и то при условии, что оптические оси лежат в одной плоскости и расходятся в направлении от объективов к окулярам. Вопрос в другом. Стоит ли вообще выяснять все это? Имеет смысл выяснять, если на бинокль продолжаетя гарантийный срок. И если имеющаяся несоосность больше максимально допустимой по ГОСТу. Но тогда Вам лично надо ознакомиться с этим ГОСТом, потому что ссылки типа: «А вот мой знакомый кандидат (доктор) наук сказал…»  будут несостоятельны.
« Последнее редактирование: 30 Июл 2002 [09:12:56] от Митрофанов Павел »
Всем успехов и во всем.  
С уважением.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re:несоосность бинокля
« Ответ #2 : 29 Июл 2002 [19:19:57] »
По нормативной документации допуск на параллельность осей за окулярами имеет следующую величину:
  расхождение по горизонтали – 60’
  схождение по горизонтали  – 20’
  по вертикали – 15’

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 9 033
  • Благодарностей: 287
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re:несоосность бинокля
« Ответ #3 : 01 Авг 2002 [10:53:17] »
Прикинул несоосность. Получилось 5'-6'. Судя по ГОСТу, это хорошо. Глаза все равно устают. Может ли это быть связано с малым диаметром выходного зрачка (3мм)?

Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Митрофанов Павел
Re:несоосность бинокля
« Ответ #4 : 01 Авг 2002 [13:48:34] »
     Диаметр выходного зрачка здесь ни причем. Может быть расстояние между окулярами не равно межзрачковому расстоянию Ваших глаз. Сходите к окулисту. Определите межзрачковое расстояние. И выставите его на бинокле.
    А каким образом определяли не параллельность осей?

Всем успехов и во всем.  
С уважением.

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Re:несоосность бинокля
« Ответ #5 : 01 Авг 2002 [13:52:13] »
Для измерения межзрачкового расстояния не нужно тратить время на поход к окулисту. Достаточно взять линейку, встать перед зеркалом и приложить линейку к глазам. Все прекрасно измеряется.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 9 033
  • Благодарностей: 287
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re:несоосность бинокля
« Ответ #6 : 01 Авг 2002 [14:56:15] »
Измерял просто. По дому напротив. Смотришь в одну трубу, считаешь кол-во кирпичей и замечаешь пограничный кирпич в FOV. Потом тоже самое в другой трубе. Разница получилась в пол кирпича в горизонтальной плоскости. Длина кирпича 250мм, расстояние до дома 150м.  Угол =arctng 120/15000= 5'
Межзрачковое расстояние менял много раз, вроде поле зрение круглое....

Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Митрофанов Павел
Re:несоосность бинокля
« Ответ #7 : 01 Авг 2002 [18:08:36] »
    Не очень понятно. Пол кирпича, это смещение поля одного канала по отношению к другому, при зафиксированном положении бинокля? Или разность в количестве кирпичей укладывающихся по диаметрам полей. Если второе, то Вы определили (в первом приближении) разность углов полей.

Всем успехов и во всем.  
С уважением.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re:несоосность бинокля
« Ответ #8 : 01 Авг 2002 [21:18:10] »

Измерял просто. По дому напротив... Длина кирпича 250мм, расстояние до дома 150м.  Угол =arctng 120/15000= 5'

Необходимо обратить внимание на то, что ГОСТ регламентирует непараллельность осей ЗА ОКУЛЯРАМИ, Вы же оцениваете ее ПЕРЕД ОБЪЕКТИВАМИ. А это разные вещи, и связаны они через увеличение, т.е. при 5’ на входе, на выходе будет 5х30=150’ а это уже явно выходит за пределы допуска. Однако следует заметить, что применяемая Вами методика измерения никак не может являться основанием для предъявления претензий, т.к. обладает очень большой погрешностью, на которую влияют такие моменты, как расстояние между центрами объективов, разница в величине полей зрения и их некруглость, разница увеличений, и т.д.
Чтобы подтвердить (или опровергнуть) Ваши опасения такие измерения необходимо проводить на оптической скамье с качественным коллиматором, с использованием аттестованной бинокулярной трубки.


Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Митрофанов Павел
Re:несоосность бинокля
« Ответ #9 : 02 Авг 2002 [18:04:08] »

Измерял просто. По дому напротив. Смотришь в одну трубу, считаешь кол-во кирпичей и замечаешь пограничный кирпич в FOV. Потом тоже самое в другой трубе. Разница получилась в пол кирпича в горизонтальной плоскости. Длина кирпича 250мм, расстояние до дома 150м.  Угол =arctng 120/15000= 5'
Межзрачковое расстояние менял много раз, вроде поле зрение круглое....


   Теперь все понятно. Вы определили именно разность углов полей. Чтобы определить не параллельность осей по описываемой методике, необходимо учитывать расстояние между центрами объективов. И измерять надо не разницу в диаметрах полей, а расстояние между центрами полей каналов. Методика, в общих чертах, такая.  С некоторого, известного с максимально возможной точностью расстояния,  рассматриваете  линейку с миллиметровыми делениями. Расстояние должно быть таким, чтобы уверенно видеть миллиметры, и оно должно быть измерено от линейки до первой поверхности первой линзы объектива. Ориентируете линейку так, чтобы она проходила по диаметрам полей. На этой линейке определяете положения центров полей. И в миллиметрах определяете расстояние между центрами полей. Если расстояние между центрами полей равно расстоянию между центрами объективов, то оси параллельны, по крайней мере, в плоскости, проходящей через линии визирования. Если эти расстояния различны, то имеется не параллельность. Вычислите  не параллельность  с учетом разности межцентровых расстояний и расстояния от линейки до объектива.
Увеличение бинокля не учитывается. Точность подобного измерения может быть довольно высокой. Вычислить ее не сложно. Если, конечно, вам это нужно.   Если имеет место не параллельность по вертикали, то, думаю, в домашних условиях ее не измерить. Во всяком случае, пока, не вижу решения.  Думаю, что в Вашем бинокле отсутствует  значительная не параллельность осей, раз уж Вы не жалуетесь на двоение изображения или поля. Скорее всего, здесь присутствуют две причины, либо одна из двух: не точная фокусировка, или  неверное расстояние между окулярами.
Не верное расстояние между окулярами не вызывает двоения изображения. Но вызывает преждевременную усталость глаз. Рекомендую еще раз измерить свое межзрачковое расстояние и выставить его на бинокле. А измерять межзрачковое расстояние, конечно можно перед зеркалом, если Вы можете снимать отсчеты  обоими глазами. Т.е. отсчет для левого глаза – левым, и соответственно для правого – правым. Если же вы можете снимать отсчеты только одним глазом, то погрешность, вызванная параллаксом, в этом случае будет довольно большой.  Так, например, для межзрачкового расстояния в 60 мм, при  измерении с расстояния лучшего видения равного 250 мм, погрешность составит более 1 мм.

Всем успехов и во всем.  
С уважением.