Солнечный телескоп

[cppboris]

Помогите выбрать солнечный телескоп доя ознакомления широкой публики с астрономией и нашей звездой в частности. В солнечных телескопах не разбираюсь и даже никогда не смотрел в них. Знаю, что бывают разные с пропусканием в разных участках спектра, вроде водорода, кальция и пр. При этом основная задача - произвести "вау" эффект на наблюдателей, не знакомых с астрономией. Желаемый бюджет в районе $1000, максимум $2000.

[megavoltt71]

Купите комплект Аш альфа фильтров Солармакс и установите их на рефрактор . Желательно АПО. Под такой бюджет 60мм наверное хватит.  Как вариант https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,129899.msg3232876/topicseen.html#msg3232876

[Провинциал]

А зачем там АПО? Наблюдения-то будут в одной линии спектра, остальное фильтр отсечёт. Хроматизму взяться неоткуда. Лучше наверно взять ахромат с большей апертурой. Вроде связки Тал-100 - Coronado (или SW102) на эвкваториальной монтировке с приводом.

[megavoltt71]

Я ставил на ахромат, и было довольно тоскливо . Оправа не юстируемая и изображение было не на столько детальным. Переставил на АПО и всё стало на много лучше. На прошлые выходные был в Пущино со своей трубой, и рядом стоял серийный Солармакс 60 бф 10 - у меня бф 15. К моему была очередь больше  По поводу ТАЛ 100 и ПСТ - я люблю солнце в полный рост. Хотя в связке ТАЛ ПСТ мелкие детали видно чётче. SW102 с редуктором и ПСТ тоже вариант. Но не смотрел в такой.

[Rybak Aleksey]

Помогите выбрать солнечный телескоп доя ознакомления широкой публики с астрономией и нашей звездой в частности. В солнечных телескопах не разбираюсь и даже никогда не смотрел в них. Знаю, что бывают разные с пропусканием в разных участках спектра, вроде водорода, кальция и пр. При этом основная задача - произвести "вау" эффект на наблюдателей, не знакомых с астрономией. Желаемый бюджет в районе $1000, максимум $2000.

1. Не обольщайтесь, эффекта "вау" не будет. Я приносил свой солнцескоп 100 мм на работу, в него смотрело несколько десятков абсолютно не знакомых с астрономией человек, и все - без особого интереса и без желания понять, что за хрень им показывают. Хотя Солнце в тот день было весьма активным. На таких людей значительно большее впечатление производит хорошее фото Солнца, а тем паче - анимация, чтобы вспышка помощнее была или протуберанец отрывался и летел к Земле. А чтобы люди понимали, что за мелкую статическую картинку они видят в солнцескоп и почему увиденное должно быть "вау", их следует заранее подготовить.
2. Сумма явно недостаточна.
3. Некоторые люди вообще не воспринимают линию аш-альфа, так что Вам бы сначала следовало самому в солнцескоп глянуть.
А кальцевые солнцескопы вообще не для визуала.
4. Как можно отнестись к человеку, который говорит: я ни разу не сидел за рулем авто, так посоветуйте мне, какую бы тачку купить занедорого, чтобы все обалдели, когда я с шиком пронесусь по Урюпинску?

[cppboris]

Благодарю за ответы. А почему вы все советуете рефракторы с фильтрами, а не специальные солнечные телескопы вроде Коронадо?

На самом деле, рефрактор с фильтрами нежелателен, так как он менее безопасен - нужна своего рода "защита от дурака", который этот самый фильтр может снять. Нужен безопасный телескоп для толпы и/или не совсем ответственных людей. Поэтому, думаю, нужно выбирать из специальных, где ничего снять просто так нельзя. Хотя с другой стороны, этот самый фильтр можно присобачить намертво как нибудь... Хотя тогда его просто продырявить можно. Думаю, это не вариант.

Жаль, что "вау" эффекта не получится. Я думал, это только с ночными наблюдениями так, где все, кроме планет, тусклое и не особо заметное. А оказывается и на яркое Солнце не реагируют. Очень, очень странные люди!

2. Сумма явно недостаточна.

Хорошо, какой в таком случае нужен бюджет? Если это поможет добиться нужного "вау" эффекта, то бюджет можно раздувать в разы. Я же думал, что пары тысяч будет достаточно.

3. Некоторые люди вообще не воспринимают линию аш-альфа, так что Вам бы сначала следовало самому в солнцескоп глянуть.

Это как - не видят, что ли?

А кальцевые солнцескопы вообще не для визжала.

Понял.

4. Как можно отнестись к человеку, который говорит: я ни разу не сидел за рулем авто, так посоветуйте мне, какую бы тачку купить занедорого, чтобы все обалдели, когда я с шиком пронесусь по Урюпинску?

На мой взгляд не совсем корректное сравнение. Я бы сказал так - посоветуйте тачку, чтобы все, кто садится за руль, обалдели! И по большому счету даже не важно, от чего именно Но лучше, конечно, балдеж в положительном смысле.

[Rybak Aleksey]

Цитата: Rybak Aleksey от Сегодня в 06:46:36
3. Некоторые люди вообще не воспринимают линию аш-альфа, так что Вам бы сначала следовало самому в солнцескоп глянуть.
Это как - не видят, что ли?

Чтобы ночью видеть в темноте, необходима адаптация глаза к темноте. Аналогично, чтобы видеть в линии водорода, нужна соответствующая адаптация глаза. У некоторых она не происходит, в окуляр солнцескопа они видят одно красноватое пятно.

[vilisvir]

Берите Lunt 60 mm - он вроде и в верхнюю планку бюджета с запасом вписывается - и на монтировку останется. Сравнивал его бок-о-бок с Коронадо. Коронадо выглядел на его фоне как игрушка. Вау-эффект существенно меньше
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117364.msg2890464.html#msg2890464

[megavoltt71]

На самом деле, рефрактор с фильтрами нежелателен, так как он менее безопасен - нужна своего рода "защита от дурака", который этот самый фильтр может снять. Нужен безопасный телескоп для толпы и/или не совсем ответственных людей. Поэтому, думаю, нужно выбирать из специальных, где ничего снять просто так нельзя. Хотя с другой стороны, этот самый фильтр можно присобачить намертво как нибудь... Хотя тогда его просто продырявить можно. Думаю, это не вариант.

Не понимаю, что там можно снять просто так . Всё как у серийного коронадо держится на винтах и резьбе . А главное можно снять этот фильтр и поставить в видимом диапазоне стеклянный или плёночный. Или тот же кальциевый (если накрыться курткой, то можно кое что разглядеть, хотя я бы для этого использовал 100мм апертуру) Ну или вообще всё снять и использовать по прямому назначению по луне и прочим объектам. Именно так было на Астрофестах и тротуарках. На счёт вау эффекта - действительно есть процент людей которые не сразу понимают, что красное пятно это солнце, и что нужно присматриваться к деталям, которые появляются во время успокоения атмосферы. И они не всегда бывают такие явные и красивые . Солнце не всегда столь активно. Некоторым нужно смотреть в очках . А кому-то нужно подфокусировать, для того чтоб что-то увидеть. А некоторые просто стесняются сказать, что объект ушёл из поля зрения. Однажды солнце уже зашло за ветки деревьев, и это произвело ещё большее Вау 

[Мистер Хомяк]

Чтобы ночью видеть в темноте, необходима адаптация глаза к темноте. Аналогично, чтобы видеть в линии водорода, нужна соответствующая адаптация глаза. У некоторых она не происходит, в окуляр солнцескопа они видят одно красноватое пятно.

Не соглашусь с выводом. На солнце все детали видны сразу, никакой адаптации не нужно. А то что народ их якобы не видит - так они картинку как в калейдоскопе ждут, а пятна и прочее воспринимают как мусор на оптике - постоянно такое слышу. Стоит сказать видите ли маленькие неровности и лучики по краю диска и что это и есть протуберанцы как сразу все понимают.

Я ставил на ахромат, и было довольно тоскливо

- значит оптика в ахромате была кривой. Та же сферичка. Но это не из-за того, что это был именно ахромат.

Пущино со своей трубой, и рядом стоял серийный Солармакс 60 бф 10 - у меня бф 15. К моему была очередь больше

В том солармаксе если руками позаклонять диагональ картинка становилась очень хороша. То есть потенциал был, но нереализованный.

[megavoltt71]

На самом деле нужно всё таки время, что бы понять что видно. Я и сам когда первый раз смотрел не сразу увидел. Тем более была очередь, и не смог посмотреть вдумчиво и обстоятельно, разглядев мелкие детали. Это не сколько адаптация глаз, сколько адаптация мозга . Ибо он не может сразу с чем-то это ассоциировать. У некоторых на телескопе висит картинка, показывающая что должно быть видно.

[ВП]

Самый простой вариант повысить смотрибельность - накинуть на голову и окуляр плотное полотенце, чтобы отсечь боковую засветку. Проверено, резко увеличивается контраст.

[alfardus]

Самый простой вариант повысить смотрибельность - накинуть на голову и окуляр плотное полотенце, чтобы отсечь боковую засветку. Проверено, резко увеличивается контраст.

Точно. И это не то что бы повышает, единственно так и нужно наблюдать каждый раз.

[Бородатый Кабан]

А ещё нужен хороший, устойчивый астростул (регулируемый по высоте). Во время наблюдения (не только Солнца) ни одна мышца, кроме мозга глазной, не должна быть напряжена. 

[Rybak Aleksey]

А ещё нужен хороший, устойчивый астростул (регулируемый по высоте). Во время наблюдения (не только Солнца) ни одна мышца, кроме мозга глазной, не должна быть напряжена. 

Очень правильно. У меня для этого - специальный стул ручной работы, за что спасибо Астролюбителю.

[cppboris]

А ещё нужен хороший, устойчивый астростул (регулируемый по высоте). Во время наблюдения (не только Солнца) ни одна мышца, кроме мозга глазной, не должна быть напряжена. 

Очень правильно. У меня для этого - специальный стул ручной работы, за что спасибо Астролюбителю.

Ох как же это, наверное, удобно! Завидую я вам белой завистью очень и очень. А я ночами наблюдаю стоя на лестнице в свой 25 добсон. Кое-как приспособился, а то поначалу ноги спустя пару часов уставали сильно. Может, со временем придумаю какую-нибудь систему для сидения... Астростулом тут точно не отделаешься. Но пока не до этого...