A A A A Автор Тема: Опознание могучей оптики  (Прочитано 1513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БазыльАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 12
  • Cogito ergo sum
    • Сообщения от Базыль
Опознание могучей оптики
« : 13 Апр 2015 [15:01:21] »
Привет

Буду признателен за информацию -  от какой оптической установки эти части:
1. Зеркало вогнутое прямоугольное 150х200 мм, F около 2000 мм в могучей юстируемой оправе
Meade SC 8

Оффлайн БазыльАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 12
  • Cogito ergo sum
    • Сообщения от Базыль
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #1 : 13 Апр 2015 [15:02:04] »
2. Две дифракционных решетки 150х150 мм в могучей оправе
Meade SC 8

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 354
  • Благодарностей: 2067
    • Сообщения от kryptonik
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #2 : 13 Апр 2015 [17:08:46] »
Никак Борис Юрьевич решил место под кроватью расчистить? Тогда это вещи совершенно никчемные, если они даже ему не нужны.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #3 : 13 Апр 2015 [17:16:36] »
Спектрограф могучий был - такой любителю просто не поднять. Как писал Максутов:"Основную ценность в спектрографе представляют призмы, в редких случаях - камера..."

Тут ситуация порочная - диспергирующий элемент уже есть, возникает иллюзия что остальное тоже возможно занедорого. Увы, нет - дисперсия наверняка невелика, лучше взять 1200 штрихов 40 мм и всё на мелких рефракторах сделать, чем городить монстров...

Оффлайн БазыльАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 12
  • Cogito ergo sum
    • Сообщения от Базыль
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #4 : 13 Апр 2015 [18:04:21] »
Алексей, а примерную схему спектрографа где можно посмотреть? Зачем, интересно, две решетки в одной оправе? или там разное количество штрихов и предполагается поворот оправы решеток на 180 градусов? Читаю: http://czl.ru/tgroups/The-principle-of-the-spectrometer/
« Последнее редактирование: 13 Апр 2015 [18:28:08] от Базыль »
Meade SC 8

Оффлайн Mak

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mak
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #5 : 13 Апр 2015 [18:23:24] »
максимальная разрешающая способность решетки определяется ее шириной вроде

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #6 : 13 Апр 2015 [19:58:19] »
Цитата
разрешающая способность решетки определяется
максимальным количеством штрихов и порядком спектра

Оффлайн Mak

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mak
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #7 : 13 Апр 2015 [21:27:30] »
разрешающая способность решетки = порядок спектра * число штрихов.
а максимальная разрешающая способность решетки не выше, чем ширина решетки, деленная на длину волны.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #8 : 13 Апр 2015 [21:33:22] »
Дифракция на штрихе решётки для спектрографа продуктивна, на её апертуре - деструктивна. Всё определяется их соотношением. Если не гнаться за высокими порядками, то имеет смысл взять меньшую решётку с большей густотой.

Оффлайн Mak

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mak
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #9 : 13 Апр 2015 [21:54:59] »
дифракция на штрихе - это огибающая и она вообще-то тоже деструктивна...
продуктивно здесь сложение многих лучей в фазе.

кстати, а какой шаг у этой решетки? :)

Оффлайн БазыльАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 12
  • Cogito ergo sum
    • Сообщения от Базыль
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #10 : 13 Апр 2015 [22:53:20] »
Есть способ определить шаг решетки "на коленке"? :)
Meade SC 8

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #11 : 14 Апр 2015 [00:22:57] »
Есть способ определить шаг решетки "на коленке"? :)
Конечно, посветить на нее зеленой лазерной указкой так, чтобы 0 отражение падало обратно на указку и замерить угол до соседнего луча 1-го порядка.

Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #12 : 14 Апр 2015 [09:42:47] »
Нужно повнимательней посмотреть на решетку, ЛОМО обычно пишет число штрихов/мм на лицевой поверхности в нерабочей зоне. Возможно эта надпись прикрыта диафрагмой (экраном закрывающим нерабочий участок).

Оффлайн marmot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 2
  • Алексей
    • Сообщения от marmot
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #13 : 14 Апр 2015 [17:15:20] »
Алексей, а примерную схему спектрографа где можно посмотреть? Зачем, интересно, две решетки в одной оправе? или там разное количество штрихов и предполагается поворот оправы решеток на 180 градусов? Читаю: http://czl.ru/tgroups/The-principle-of-the-spectrometer/
Доброго дня!!! Трудно назвать марку спектрографа. Вероятно, это часть оптики от двойного монохроматора распространенной схемы Черни-Тёрнера (Cherny-Terner). В такой схеме можно поставить решетки обоих плеч (обеих ступеней) на одну турель, что сильно упрощает кинематику прибора. По такой схеме сделан монохроматор ДФС-12, широко распространенный в учебных лабораториях физпрактикумов, но у ДФС-12 фокусные расстояния объективов да и апертура, по-моему, поменьше.
Что до разрешающей способности спектрального прибора, то она, если отбросить технические ограничения, определяется его дисперсией (длина спектра, в который разлагается единичный интервал длин волн [мм/нм]), часто пользуются ее обратной величиной - обратной дисперсией [нм/мм]. Дисперсия дифракционного прибора прямо пропорциональна фокусному расстоянию объектива камеры каждой ступени, обратно пропорциональна шагу штрихов решетки. То есть разрешающая способность растет с частотой штрихов и длиной камеры. Ну, и это все можно умножить на порядок используемого спектра n=1, 2... А вот общее число штрихов решетки определяет дифракционную эффективность, то есть световую эффективность решетки, у хороших, как правило дорогих, решеток в первом порядке спектра эффективность близка к единице. Кстати, то обстоятельство, что в идеале дифракционная эффективность решетки определяется только общим числом штрихов, приводит к мысли, что можно представить голограмму с шагом штрихов в несколько километров и размером с Солнечную систему, изображение на которой можно будет видеть откуда-нибудь с Проксимы Центавра.

Оффлайн БазыльАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 12
  • Cogito ergo sum
    • Сообщения от Базыль
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #14 : 14 Апр 2015 [17:38:41] »
Есть способ определить шаг решетки "на коленке"? :)
Конечно, посветить на нее зеленой лазерной указкой так, чтобы 0 отражение падало обратно на указку и замерить угол до соседнего луча 1-го порядка.
Спасибо, так и сделаю
Meade SC 8

Оффлайн marmot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 2
  • Алексей
    • Сообщения от marmot
Re: Опознание могучей оптики
« Ответ #15 : 14 Апр 2015 [18:26:49] »
В принципе, для определения периода решетки можно воспользоваться методом Роберта Вуда.  :) как правило, число штрихов на миллиметр написано на решетке или на ее собственной оправе. Если же не написано, то придется скучно считать из условий диф. максимумов.