M42 визуально в какой скоп?

[DJ.]

По моему с М42 перемудрили. На хорошем небе - видно невооруженным взглядом. В 30 мм искатель практически всегда ее можно обнаружить.

Давайте определимся с тем что значит ВИДЕТЬ, ибо для того кто ее уже тыщу раз в скоп наблюдал, наблюдение некой серой массы в виде мелкой точки (как иначе ее можно видеть НЕВООРУЖЕННЫМ глазом??  ) может уже и означает - О! УВИДЕЛ! Я в данном случае говорю про начинающего, который ее в скоп еще никогда толком не видел, а только видел красочные фотки. Так вот должен ли такой новичек увидеть все то что видет на фотках в красках и даже больше абсолютно без напрягу или он должен долго пытаться разглядеть среди серой массы знакомые очертания чтоб сказать - ВО! Видел! ??

[Вячеслав]

Так вам в цвете надо? ну тогда вот это - подойдет

конечно 200мм мало, нужно 400-500

[Антон Серых]

В телескоп, да и то в хороший можно, при отличных условиях, заметить что туманность немного жёлтоватая. В городе визуально(в ТАЛ-100) видна серая дымка на более тёмном  фоне неба.

[А_лексей_]

а мы в трубу 10-40х60 не смогли разглядеть.

Вероятно зависит от различных параметров. Например если Луна рядом, то даже в ТАЛ-100R плохо видно. Ещё облака, фонарь под туманностью--сильная помеха.

Да нет, в названную выше трубу на хорошем (для города) небе, без Луны и фонарей БТО видна как синеватое туманное пятнышко Но тем не менее - видна

[А_лексей_]

В 200мм она видна шикарно и без напряга, даже в городе! А за городом это...

[DJ.]

Так вам в цвете надо? ну тогда вот это - подойдет

конечно 200мм мало, нужно 400-500

Конечно, сойдет и ЧБ, но все-таки в четких деталях хотелось бы (как на картинке) Однако даже их не наблюдалось Впечатление просто как-будто звезд стало больше и все (появилось много мелких звезд вокруг). Ладно - спишем усе на атмосферу...
А про цвет хотелось именно узнать на каких апертурах он начинает проявлятся, если начинает, но судя по другим темам, проявлятся он начинает только на фотках
Кстати, а цветофильтры могут чем-нидь помочь чтоб разглядеть детали тумманостей и галактик или они только для планет?

[DJ.]

Кстати, про цвета... тут где-то утверждалось, что дипскаи мы видим черно-белыми потому что глаз так устроен, что в темноте он очень плохо различает цвета... но вот есть же красные и даже зеленые звезды (правда они скорей всего двойные - тройные) и видим мы их красными и зелеными! Например Сириус постоянно мигает красно-бело-зеленым, а если глянуть в бинокль, то отчетливо видно что это тройная (на самом деле говорят там еще больше звезд рядом, но видно тока три) звезда и у каждой свой цвет - красный, белый и зеленый. То есть яркие цветные объекты все-таки видно, а вот тусклые нет - вот у меня и возник вопрос при какой апертуре появляется цвет?

[Ernest]

В исходном постинге автор говорит о наблюдениях одновременно Луны (в один телескоп) и М42 (в другой). То есть Луна на небе! Какая там М42 - так, ошметки.
Ну а то, что Сатурн был виден "без Кассини", говорит еще и о проблемах с оптикой инструмента.

при какой апертуре появляется цвет?

У М42? Голубые и зеленоватые тона при 150-200 мм, под хорошим небом и при хорошей цветовой чувтсвительности глаз наблюдателя. Красноватые тона отмечают наблюдатели при апертурах от 400 мм.

Звезды дают цветовые ощущения даже при наблюдении невооруженным глазом - ввиду их много большей яркости.

[DJ.]

Эрнест, спасибо! Самый разумный и все объяняющий ответ!

[Антон Серых]

Красноватые тона отмечают наблюдатели при апертурах от 400 мм.

Интересно, а если глазом при хорошем небе, допустим Кавказа, в 500 или 600 смотреть? Это ж какая красота. Может кто видел? Расскажите.