A A A A Автор Тема: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)  (Прочитано 1353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Форумчане, здравствуйте.
Вот для общего развития не подскажете, что круче?  :-*
- по оптической схеме
- отсутствие всяких аберраций,
- термостабилизация,
- юстировка,
- транспортабельность,
- фокусёр,
- еще может чего забыл.

ПС. Озадачился после Виксеновской рекламки со сравнением других оптических схем.

Ссылки на контент:
http://www.vixenoptics.com/reflectors/VC200L.htm
http://www.celestron.com/browse-shop/astronomy/optical-tubes/edgehd-8-optical-tube-assembly-(cg5)
« Последнее редактирование: 30 Мар 2015 [00:03:37] от Denis Volodin »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (кто круче?)
« Ответ #1 : 29 Мар 2015 [22:24:05] »
Висак не надо - в них лотерея совсем какая-то невыигрышная, да и не перепокрыть его когда облезнет - одноразовое ведёрко...

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #2 : 29 Мар 2015 [22:58:29] »
Висак не надо - в них лотерея совсем какая-то невыигрышная, да и не перепокрыть его когда облезнет - одноразовое ведёрко...
А в чем лотерея с Виксеном? Ну кроме одноразового покрытия зеркал...
И невыигрыш Виксена в чём?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #3 : 30 Мар 2015 [00:00:31] »
Лотерея невыигрышна в том, что частенько попадается и полное гoвно. А одноразовость в том, что стравил - асферизуй 6-й порядок заново, заодно со 2-м и 4-м...

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #4 : 30 Мар 2015 [00:05:56] »
Висак не надо - в них лотерея совсем какая-то невыигрышная, да и не перепокрыть его когда облезнет - одноразовое ведёрко...
Интересно, а что быстрей облезнет? Виксент или селестрон?

Оффлайн M.Sergey

  • *****
  • Сообщений: 1 070
  • Благодарностей: 7
  • Все гениальное просто, но не все простое гениально
    • Сообщения от M.Sergey
    • Сонтрек - Музыка для друзей
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #5 : 30 Мар 2015 [00:11:41] »
Интересно, а что быстрей облезнет? Виксент или селестрон?
Виксен конечно. Труба ведь открытая.
iOptron Photron 6" RC, Canon EOS 500D
Музыкальный стартап: sontrack.ru

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #6 : 30 Мар 2015 [00:19:52] »
Интересно, а что быстрей облезнет? Виксент или селестрон?
Виксен конечно. Труба ведь открытая.
У виксента гарантия на зеркальное покрытие 5 лет. У селесторна сколько?
А у рефлектора сколько живет зеркальное покрытие? Моему мицару более 20 лет, вроде зеркало нормальное, при том что по молодости мицар жил много на морозе/тепле, инеем покрывался и т.п.
Хз может это только российские зеркала такие живучие...

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #7 : 30 Мар 2015 [00:25:47] »
У виксента термостабилизация лучше чем у селесторна, так как труба открыта. Т.е. Более походный вариант получается.




Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #8 : 30 Мар 2015 [00:47:57] »
Интересно, а что быстрей облезнет? Виксент или селестрон?
Виксен конечно. Труба ведь открытая.
Ну вот если на круг взять температурные перегрузки зеркал виксента и селесторна, то они оба в одних и тех же режимах работают почти. Следовательно на срок эксплуатации зеркал это температурное явление будет влиять одинаково.
Остается качество самого защитного покрытия зеркал.
Для виксента, думается, защитное покрытие зеркала более важно ( так как зеркало не защищено пластиной стеклянной Шмидта)  и вероятнее, что к защитному покрытию зеркал в виксенте, при производстве больше предъявляют внимания из-за указаной причины. Дальше отступление небольшое. Как часто на Селетроне нужно менять зеркальное покрытие? Или ктонибудь менял зеркальное покрытие на Селетроне вообще, также как и на других приборах?
Пыль на зеркалах. Если на "круг брать", то как бы через селестрон проходит больше кубических метров воздуха чем через виксент, так как у селестрона принудительное (вентиляторы) охлаждение зеркал. И микропыль ( есть фильтр конечно) в конечном итоге также окажется на поверхности зеркал селестрона как и на открытом виксене. Ну это предположение.

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #9 : 30 Мар 2015 [23:58:19] »
Люди, тут нарыл про виксен http://www.starlab.ru/showthread.php?t=5105 .
И растроился чёто.
виксен что то не айс оказался .....

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #10 : 31 Мар 2015 [00:05:26] »
Так о том и речь... Что, надеялись что вещь купите? Виксен он такой...

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 971
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #11 : 31 Мар 2015 [01:03:37] »
У виксента термостабилизация лучше чем у селесторна, так как труба открыта. Т.е. Более походный вариант получается.

Все сверлят, ставят вентиляторы, и всё работает с ШК :)

Конечно, EDGE берите. А Вам зачем? Для астрофото дипская? Если нет, для визуала дипская, то переплата, лучше обычный ШК взять, он легче.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #12 : 31 Мар 2015 [01:07:22] »
У виксента термостабилизация лучше чем у селесторна, так как труба открыта.
Это миф, как и вообще надежды на термостабилизацию без обдува. Открытую трубу точно так же сверлить...

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 971
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #13 : 31 Мар 2015 [01:10:51] »
Как часто на Селетроне нужно менять зеркальное покрытие?

Есть экземпляры производства конца 80-х, у них всё ок с покрытием. Просто сверху защитный слой. А пыли бояться нет смысла. Продуваемый ШК можно разбирать раз в годик и мыть, только положение корректора отметить, это важно.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 208
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от VD
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #14 : 31 Мар 2015 [10:23:45] »
В ряд ли что-то вообще будет куплено.  Уверен в этом на 99%
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #15 : 31 Мар 2015 [10:46:43] »
Форумчане, здравствуйте.
Вот для общего развития не подскажете, что круче?  :-*
- по оптической схеме
- отсутствие всяких аберраций,
- термостабилизация,
- юстировка,
- транспортабельность,
- фокусёр,
- еще может чего забыл.

ПС. Озадачился после Виксеновской рекламки со сравнением других оптических схем.

Ссылки на контент:
http://www.vixenoptics.com/reflectors/VC200L.htm
http://www.celestron.com/browse-shop/astronomy/optical-tubes/edgehd-8-optical-tube-assembly-(cg5)
Не ломайте себе голову, на барахолке проскакивают проверенные в подвале ВАГО хорошие экземпляры и ШК и других систем. Купите лучше б/у, но зато гарантированного качества.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 336
    • Сообщения от dae33
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #16 : 31 Мар 2015 [15:59:48] »
Открытую трубу точно так же сверлить...
Так можно же поставить трубу фокусером вниз, и сверху вентилятор - дуть на рабочую сторону зеркала. Не будет разве остывать быстрее? Наблюдать, понятное дело, при этом не получится.

Я тоже какое-то время смотрел на эту трубу из-за двух моментов:
-открытая труба. Пассивный термостаб будет все равно быстрее, чем в закрытой трубе ШК.
-внешний фокусер. Фокусировка ГЗ немного напрягает люфтами, инерцией и неточностью.

Но потом передумал из-за сложности конструкции (доп линзовый блок в фокусере), толстых растяжек и большого ЦЭ.
Лучше купить Celestron C8, к нему Starlight Feathertouch фокусер на штатную ручку (или Крейфорд внешний), FF\FC 6.3 и поставить сзади пару мелких вентиляторов.
Будет также компактно, как у Виксена, но с меньшим весом, более быстрым термостабом, лучшим контрастом, надежностью и юстировкой.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #17 : 31 Мар 2015 [17:57:03] »
Так можно же поставить трубу фокусером вниз, и сверху вентилятор - дуть на рабочую сторону зеркала. Не будет разве остывать быстрее? Наблюдать, понятное дело, при этом не получится.
Вообще, можно очень долго извращаться "как-нибудь эдаки, чтобы попроще", лишь для того чтобы придти к нормальному решению со значительным опозданием...

Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #18 : 31 Мар 2015 [23:35:09] »
Вощем понятно , идея у Виксена хороша но реализация никудышная.
Испортили прибор. А все из-за того что кто-то придумал напылением асферику на зеркалах улучшать....
В результате сразу две беды: ни правильных зеркал (вероятность повышается), ни хорошего и надежного зеркального и защитного покрытия на зеркалах.

А так заманчиво выглядит  ::)

Селестрон судя по отзывам круче  :-X , да и дешевле он на 300 зеленых.

Спасибо за комментарии.


Оффлайн Denis VolodinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Re: Vixen VC200L & Celestron EDGE HD 8 (что круче?)
« Ответ #19 : 31 Мар 2015 [23:45:09] »
Форумчане, здравствуйте.
Вот для общего развития не подскажете, что круче?  :-*
..............................
ПС. Озадачился после Виксеновской рекламки со сравнением других оптических схем.

Ссылки на контент:
http://www.vixenoptics.com/reflectors/VC200L.htm
http://www.celestron.com/browse-shop/astronomy/optical-tubes/edgehd-8-optical-tube-assembly-(cg5)
Не ломайте себе голову, на барахолке проскакивают проверенные в подвале ВАГО хорошие экземпляры и ШК и других систем. Купите лучше б/у, но зато гарантированного качества.
Не, ну поймите правильно. Вот нормальный человек, смотрит рекламу (я ее тут приложил в форуме) уважаемой фирмы, а там написано - модифицированный-кассегрен Виксен КРУЧЕ чем любой шмидт-кассегрен.
Ну стало интересно, пошел за советом к бывалым.