Положение ЦЕНТРА МАСС системы "Земля–Луна".

[konstkir]

А такой вопрос - Земля вращается вокруг центра масс системы Земля-Солнце, или вокруг барицентра Солнечной системы?

ИМХО:
Если рассматривать отдельно модель Земля-Солнце, то вокруг центра масс Земля-Солнце.
Если брать Землю как часть Солнечной системы, то наверное вокруг барицентра Солнечной системы, т.к. даже само Солнце вокруг него вращается.

Солнце не вращается, а мечется около барицентра.

А Земля движется по эллипсу с периодическим вихлянием по пути.
 

[Toth]

Если брать Землю как часть Солнечной системы, то наверное вокруг барицентра Солнечной системы, т.к. даже само Солнце вокруг него вращается.

Можно и так и так.
Но все же у гелиоцентрического эллипса меньше величина пертурбаций (вихляний), чем у барицентрического.
Это для Земли. А вот для тел, чьи орбиты лежат далеко за орбитами основных возмутителей (Юпитера, Сатурна ) - наоборот. Для ТНО например.

[sharp]

Можно и так и так.

Но с другой стороны, спутники Земли, насколько я понимаю, вращаются вокруг центра Земли? Даже геостационарные. Или все-таки орбита искажается так, что геометрический центр оказывается в барицентре системы Земля-Луна?

[zam2]

Но с другой стороны, спутники Земли, насколько я понимаю, вращаются вокруг центра Земли? Даже геостационарные.

Да, орбиты спутников Земли таковы, что в одном из фокусов центр масс Земли.

Или все-таки орбита искажается так, что геометрический центр оказывается в барицентре системы Земля-Луна?

Гравитационное поле Луны искажает орбиты спутников так же, как и поверхность океана (приливы). Под Луной и напротив орбита приподнята на полметра, в перпендикулярных направлениях опущена на полметра.

[kryptonik]

То есть центр масс системы "Земля–Луна" находится под поверхностью Земли на расстоянии:
               6370 км – 4 683 км = 1687 км.

Ничего, скоро центр из-под земли выберется и можно будет съездить на него посмотреть.

[konstkir]

Это вряд ли во всех смыслах.

[николай теллалов]

можно будет съездить на него посмотреть

+

[Klapaucius]

То есть центр масс системы "Земля–Луна" находится под поверхностью Земли на расстоянии:
               6370 км – 4 683 км = 1687 км.

Ничего, скоро центр из-под земли выберется и можно будет съездить на него посмотреть.

Это вряд ли во всех смыслах.

Прикинул, если скорость удаления Луны останется 4 см/год (а она должна со временем немного уменьшаться, что вряд ли существенно для грубой прикидки), то это событие произойдёт через 3,4 млд. лет. Скорее всего Солнце ещё не превратится в красный гигант, и Луна на таком расстоянии тоже скорее всего не оторвётся от Земли, не станет отдельной планетой. Так что доживём!

[konstkir]

И не доживем, т.к. сгорим раньше и барицентр не выползет наружу при нашей жизни

[a-tango]

Что-то цепанула тема мою инженерную душеньку. Срез сферы на глубине 1687 км оказался по другую сторону опоры рычага. А по эту сторону осталась Земля за вычетом этого среза. И прощай баланс!

Если точка опоры рычага внутри Земли, то из неё надо вырезать еще столько же материи, сколько осталось на стороне Луны. Но тогда уменьшается масса Земли, уравновешивающая Луну. В общем, надо составлять и решать аж целую систему уравнений.

Но! Никого это не интересует. И это значит что? Это значит, что на самом деле вообще никакого барицентра в системе Луна-Земля нет. Иначе циферки давно бы поправили. А почему не поправили? Рычаг же. Архимед! Дайте, говорит, и я ух! А никакого астрономически значимого ух в этом нет. Никакой проблемы в криво вычисленном барицентре, от слова совсем.

Это значит только одно, барицентр - фейковая сущность. Нет, ребята, всё не так, всё не так, как надо.

[Ый]

Вы смешиваете разные физические параметры. Сами разбирайтесь.
Я как-то недавно писал, что люди иногда не понимают некоторые вещи или заблуждаются в своих рассуждениях, отсюда вдруг и возникают "гениальные теории", которые опровергают якобы существующие Законы природы.

[a-tango]

Сами разбирайтесь.

Топик-стартер спросил, вы все, АСТРОНОМЫ согласились. В чём тут еще разбираться? Учить вас правилу рычага? Увольте, для этого есть Архимед

[a-tango]

Вот, нейронка разобралась. И всё это делается с кривым барицентром? Не верю

[Ulmo]

Это значит только одно, барицентр - фейковая сущность. Нет, ребята, всё не так, всё не так, как надо.

Не все не так, а только ваше понимание вопроса.
При расчете центра масс абсолютно все равно, у нас одна масса сжата в точку, или эта-же масса равномерно распределена по объему шару.

[Klapaucius]

Если точка опоры рычага внутри Земли, то из неё надо вырезать еще столько же материи, сколько осталось на стороне Луны. Но тогда уменьшается масса Земли, уравновешивающая Луну.

Не надо ничего вырезать, нарезать Землю как луковицу или ещё как. Неважно, барицентр снаружи или внутри. На Луну действует ВСЯ масса Земли. Причём Землю и Луну можно рассматривать как точечные объекты. Ну по Ньютону по крайней мере, с очень хорошей точностью (и ОТО вклад не даст, хотя если рассматривать времена в сотни миллионов лет..). А вокруг Солнца без вихляний, ровно, конечно летает барицентр системы Земля-Луна. Массами искусственных спутников можно пренебречь, пока они небольшие.

[garryon]

Если точка опоры рычага внутри Земли

Разве можно считать точкой опоры точку невесомости ,которая ещё и подвижна ?