A A A A Автор Тема: Беда с ШК  (Прочитано 1667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Беда с ШК
« : 19 Фев 2015 [15:45:53] »
Неделю назад у телескопа (Celestron C9.25) что-то сбилось - при съёмке появилась кома, причём в одной части кадра в порядке (звёзды круглые), а в другой - прям свеча какая-то, кома звёзд. Сначала грешил на сбитую юстировку - отъюстировал заново по звезде. Потом решил что проблема в камере QHY8L (за день до этого прочистил, заново закрутил морду и просушил), думал может в резьбу не попал когда морду закручивал. Заново пересобрал, просушил - проблема осталась. Причём если камеру перевернуть на 180 градусов, кома в кадре тоже переворачивается, значит не в камере дело. Проверил без редусера - не в нём проблема и без него поле такое же. Снял со скопа корректор, подтянул немного прижимное кольцо ГЗ, отъюстировал заново - в общем чего только не делал, но видимо не то - кома на месте.

Полный кадр звёзд - /a/img673/7876/Ixcdz8.jpg]http://imagizer.[----]/a/img673/7876/Ixcdz8.jpg
В приложении фокалы и результат CCDinspector-а по полю.

Куда копать?
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #1 : 19 Фев 2015 [15:49:40] »
Редуктором пользуетесь ?

в одной части кадра в порядке (звёзды круглые), а в другой - прям свеча какая-то, кома звёзд.
Возможно перекос.
Я видел всё небо !

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #2 : 19 Фев 2015 [15:56:37] »
Редуктором пользуетесь ?
в одной части кадра в порядке (звёзды круглые), а в другой - прям свеча какая-то, кома звёзд.
Возможно перекос.

Как я уже писал, тестил без редуктора - та же беда.
То что перекос - понятно. Только вот где его искать? Камера цепляется к внеосевику Meade, его проверял - железно цепляется, не перекошен.
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Беда с ШК
« Ответ #3 : 19 Фев 2015 [15:56:47] »
Так вам же ССД инспектор рисует, что центр кадра не на оптической оси, перекос или продольное смещение.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #4 : 19 Фев 2015 [15:58:32] »
Так вам же ССД инспектор рисует, что центр кадра не на оптической оси, перекос или продольное смещение.
Ну да, я и сам вижу. Вопрос - что в ШК может давать такой перекос?
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Беда с ШК
« Ответ #5 : 19 Фев 2015 [15:59:05] »
Юстируйте без редуктора, по камере с окуляром у Вас ось может не совпадать с камерой.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #6 : 19 Фев 2015 [15:59:49] »
Да всё что угодно, от главного зеркала до крепления камеры и внеосевика. Надо по порядку проверять и устранять.
Я видел всё небо !

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Беда с ШК
« Ответ #7 : 19 Фев 2015 [16:00:07] »
Так вам же ССД инспектор рисует, что центр кадра не на оптической оси, перекос или продольное смещение.
Ну да, я и сам вижу. Вопрос - что в ШК может давать такой перекос?

Ну если отбросить, то что вы погнули окулярный узел, то банально крутите вторичку в нужном направление.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #8 : 19 Фев 2015 [16:04:50] »
Фокусируетесь чем ? Главным зеркалом или внешним фокусером ? Если первым, крутить надо против часовой стрелки чтобы минимальный перекос главного был.
Я видел всё небо !

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #9 : 19 Фев 2015 [16:11:21] »
Так вам же ССД инспектор рисует, что центр кадра не на оптической оси, перекос или продольное смещение.
Ну да, я и сам вижу. Вопрос - что в ШК может давать такой перекос?
Ну если отбросить, то что вы погнули окулярный узел, то банально крутите вторичку в нужном направление.
Не представляю себе как у такого ШК можно погнуть окулярный узел... (Выглядит так). Как можно это проверить?
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #10 : 19 Фев 2015 [16:14:04] »
Фокусируетесь чем ? Главным зеркалом или внешним фокусером ? Если первым, крутить надо против часовой стрелки чтобы минимальный перекос главного был.
Фокусируюсь ГЗ. Перекос минимальный - при фокусировке звезда слегка "плавает". До этой проблемы всё ж было нормально.
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #11 : 19 Фев 2015 [16:16:13] »
Всё же во время перефокусировки главным зеркало хорошенько так танцует на морковке, поэтому финальную доводку делать лучше против часовой. Я бы на вашем месте снял внеосевик и прицепил камеру напрямую через адаптер чтобы проверить.

Также надо проверить чтобы вторичка точно по центру была.
Я видел всё небо !

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #12 : 19 Фев 2015 [16:20:52] »
Всё же во время перефокусировки главным зеркало хорошенько так танцует на морковке, поэтому финальную доводку делать лучше против часовой. Я бы на вашем месте снял внеосевик и прицепил камеру напрямую через адаптер чтобы проверить.
Понял, проверю.

Также надо проверить чтобы вторичка точно по центру была.
А это чем проверить? На корректоре вторичка точно по центру, внешне проверял.
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #13 : 19 Фев 2015 [16:35:57] »
Обычным коллиматором это можно проверить?


-------
Сам себе и отвечу (не без помощи дружеского совета) - если снять вторичку, и поставить бумажный лист с центром, то коллиматор укажет если есть перекос окулярного узла.
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #14 : 19 Фев 2015 [16:39:30] »
Наверное да. В сети есть немало статей на тему центровки вторички на ШК, погуглите.
Я видел всё небо !

Оффлайн smitty0Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 98
  • Гугл - панацея от глупых вопросов!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от smitty0
    • Astrophotography blog
Re: Беда с ШК
« Ответ #15 : 20 Фев 2015 [11:27:29] »
Вставил коллиматор в выходное отверстие - луч бьёт как на фото по звёздам - вверх и немного вбок - значит проблему надо искать либо во вторичке, либо в оккулярном узле.

Проверил центровку выходного отверстия ШК - снял корректор со вторичкой, вместо них положил кругляк из ватмана, вырезанный точно по диаметру оправы, с помеченным центром (ил листа А3 вычертил циркулем). Во входное отверстие установил обычный коллиматор. Луч бил практически в центр (расхождение ~0.5мм, думаю допустимая погрешность). Вывод - окулярный узел в порядке.

Далее стал искать в нете как выставить правильно вторичку, и наткнулся на интересный документ от CELESTRON-а. Оказывается, у всех их ШК телескопов, выпущенных до 2009 года, есть заводские метки на корректоре и на вторичке, для точного выставления. Так вот у меня они были не на месте - мениск видимо двигал предыдущий хозяин (я его впервые снял, ставя свои метки), а вторичка у меня и раньше покручивалась из-за ослабления прижимного кольца. Выставил оптику согласно рекомендации производителя - пластина корректора с боковой меткой в противоположную сторону от фокусера, а метку вторичку - к внутренней метке корректора. Затем юстировочными винтами заставил луч лазера коллиматора бить в центр своей мишени. Осталось дождаться неба, отъюстировать по звезде, и проверить если устранились глюки.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2015 [15:30:36] от smitty0 »
Meade RCX-400 12" | Celestron C9.25 | CGEM mount | ZWO ASI178MC | ZWO ASI174MM-COOLED |
LUNAR100.com

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #16 : 20 Фев 2015 [11:58:22] »
Вставил коллиматор в выходное отверстие - луч бьёт как на фото по звёздам - вверх и немного вбок
Ожидаемо.

Оказывается, у всех их ШК телескопов, выпущенных до 2009 года, есть заводские метки на мениске и на вторичке, для точного выставления. Так вот у меня они были не на месте - мениск видимо двигал предыдущий хозяин (я его впервые снял, ставя свои метки), а вторичка у меня и раньше покручивалась из-за ослабления прижимного кольца.
Так и думал что вторичка провернулась. Сам мучительными опытами с проворотом вторички победил астигматизм и кому на своём 8" ШК.
Я видел всё небо !

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Беда с ШК
« Ответ #17 : 20 Фев 2015 [12:33:48] »
Тема названа неправильно! Беда с ШК - это когда коррекционная пластинка расколота, а остальное - так, мелкие неприятности!

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 864
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Беда с ШК
« Ответ #18 : 20 Фев 2015 [12:35:50] »
Тема названа неправильно! Беда с ШК - это когда
Продолжу идею: сам ШК уже беда.  :laugh:
Я видел всё небо !

Оффлайн Кузьма Кузьмич

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 4
  • Долго запрягаю, да быстро еду.
    • Сообщения от Кузьма Кузьмич
Re: Беда с ШК
« Ответ #19 : 20 Фев 2015 [15:14:16] »
заводские метки на мениске
Тогда уж не на мениске, а на корректоре Шимдта...
SW150750EQ3-2