A A A A Автор Тема: Выбор Ньютона 150мм  (Прочитано 1811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Выбор Ньютона 150мм
« : 13 Фев 2015 [21:27:41] »
Выбираю балконник, наблюдения 60% планеты и 40% дипскай. Интес М603 похоже никто не продаст, поэтому смотрю в сторону Ньютонов.
Общие требования:
-мин вес трубы
-длина не более 800мм
-2" фокусер

Выбор пал на двух претендентов, у них одинаковый неплохой фокусер.
1) TS 6" f/6 UNC Newtonian Telescope
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6121_TS-6--f-6-UNC-Newtonian-Telescope---optimized-focus-position---Carbon-tube.html

Плюсы:
+ диагоналка 37мм, правда неизвестного качеста
+ЦЭ меньше 30%, я думаю около 28%
+ Ф/6 лучше для планет, возможно лучше точность параболы

Минусы:
-карбоновая труба
-оптика GSO, по отзывам хуже SW
-крепеж ГЗ требует доработки
-винты ГЗ торчат снизу

2)Orion UK VX6 Newtonian Telescope 6" F5 - 1/10 Lambda
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7280_Orion-UK-VX6-Newtonian-Telescope-6--F5---1-10-Lambda---optical-tube.html

Плюсы:
+дешевле
+заявлено хорошее качество, правда так ли будет на самом деле?
+стальная труба
+хорошее крепление ГЗ
+винты не мешают ставить трубу низом на пол

Минусы:
-диагоналка 50мм, но можно поменять на 35мм от того же проивзодителя
-ЦЭ 34%
-Ф/5

Про обе трубы практически нет нигде инфы, обе лотерейного китайского (скорее всего) качества.
Какие у кого мысли?  :-\
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 271
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #1 : 13 Фев 2015 [21:44:15] »
Я бы взял первый.Немец писал мне что всё по звезде искусственной проверяет.Надо его попытать что-бы проверил,отснял и выслал результат.Сказать что для планет труба берётся. И предупредить что труба будет проверена на интерферометре (для запугивания)
Я ему писал по поводу трубы и проверки на интерферометре и сказал что если он обманет,то труба приедет к нему обратно.

Хотя в идеале взять что-то вроде 150/1200
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #2 : 13 Фев 2015 [22:21:09] »
Хотя в идеале взять что-то вроде 150/1200
Если бы влезали такие габариты - то да. Я бы даже на 200/1000 замахнулся)
« Последнее редактирование: 13 Фев 2015 [22:38:51] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #3 : 14 Фев 2015 [10:24:26] »
Хотя обычно для балконных наблюдений берут рефрактор

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #4 : 14 Фев 2015 [10:35:44] »
Если цены указанных инструментов (600-700 евро) Вас не пугают, то, по-моему, есть прямой смысл добавить еще 300 Евро и заказать в Интесе либо упомянутый 603, либо МН-66. Последний, правда, чуть длиннее 80 см (под 90 с вентилятором), но инструмент очень хороший.  Пользуюсь таким с 2009 года - самые положительные впечатления.

Константин

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 712
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #5 : 14 Фев 2015 [11:05:15] »
Согласен. Плюс еще доставка. Проще в Интесе заказать чем с этими темными лошадками связываться.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 874
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #6 : 14 Фев 2015 [11:31:13] »
  А что,  у нас в Россиях  уже китайскйи 150мм ньютон купить невозможно?   Ух ты.
    Тогда  может барахолку помониторить,   вроде вспылвают.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 712
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #7 : 14 Фев 2015 [11:32:10] »
Экранирование.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #8 : 14 Фев 2015 [11:37:08] »
Хотя обычно для балконных наблюдений берут рефрактор
Какой? С такой длиной трубы (не длиннее 800мм) это будет 100-110мм апертуры. Даже для планет маловато-не поставить увеличения выше 200х. По дипам вообще слезы. А 150мм можно будет гнать до 300х

Согласен. Плюс еще доставка. Проще в Интесе заказать чем с этими темными лошадками связываться.
В Интесе дороже получается, у этих доставка не сильно дорого стоит - 36€
М603 я бы на балконе хранил постоянно, новый немного жалко.
Серия МН не подходит, она и стынет дольше других и габаритнее.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #9 : 14 Фев 2015 [11:40:23] »
  А что,  у нас в Россиях  уже китайскйи 150мм ньютон купить невозможно?   Ух ты.
    Тогда  может барахолку помониторить,   вроде вспылвают.
Предложите сопоставимый вариант? Чтобы с нормальным фокусером, вентилятором и легкой трубой.
Этот фокусером отдельно стоит 230€, так что цена на самом деле не такая уж и большая. Особенно если сравнить с новыми ценами здесь
« Последнее редактирование: 14 Фев 2015 [11:46:33] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 712
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #10 : 14 Фев 2015 [11:41:28] »

М603 я бы на балконе хранил постоянно, новый немного жалко.
Оптике гораздо страшнее перепады температур, чем хранение на балконе.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #11 : 14 Фев 2015 [11:49:47] »
У М603 фокусер 1.25", Ньютоны в этом плане универсальнее мне кажутся
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #12 : 14 Фев 2015 [12:56:15] »
Серия МН не подходит, она и стынет дольше других и габаритнее.
С остыванием особых проблем не замечал (инструмент постоянно хранится на лоджии), а насчет габаритов - если нацеливаться на инструмент f/6 (по первой ссылке), то вряд ли он будет сильно короче. Если 80 см длины это жесткое ограничение, тогда только f/5. Кстати, надо еще помнить о лучах от растяжек на простом Ньютоне. С непривычки они довольно сильно мешают.

Константин

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 973
  • Благодарностей: 874
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #13 : 14 Фев 2015 [20:43:30] »
  А что,  у нас в Россиях  уже китайскйи 150мм ньютон купить невозможно?   Ух ты.
    Тогда  может барахолку помониторить,   вроде вспылвают.
Предложите сопоставимый вариант? Чтобы с нормальным фокусером, вентилятором и легкой трубой.
Этот фокусером отдельно стоит 230€, так что цена на самом деле не такая уж и большая. Особенно если сравнить с новыми ценами здесь
  К сож., за полками в астромагазинах не слежу, но конечно про кризис слышал. Я чего жужжу  -карбоновые трубы и золотые ф окусеры не главное в нашем деле,   вы тут правы выше - все китай,  и про предварительные предпроджаные тесты - брехня,   вот Эрнест купил:, и Орион,  и с блестящей бумажкой к нему , а оптика все одно среднепаршивая.  Таким образом вырисовается рецепт  такой :  искать тут,  в магазинах и в барахолке, за цену по
минимуму,  с любым фокусером с метал.трубой,   и надеятся на лучшее /крайние тесты в ваго/  но быть готовым  к худшему.
 Вентилятор не нужен,   т.к. при желании можно за недорого самостоятельно обвешать с носа до хвоста .
 Главное что должно интересовать это собсна зеркала, остальное вторично.  Первый тест по звезде сразу информацию. даст. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Карат

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 71
  • Как много есть вещей, которые мне не нужны!
    • Сообщения от Карат
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #14 : 14 Фев 2015 [21:40:33] »
Выбираю балконник, наблюдения 60% планеты и 40% дипскай....

Какие у кого мысли?  :-\
У меня такие мысли:
Мысль один. Дипскай в Питере с балкона закончился, тем более в 150мм.
Мысль два. Немцы из телескопэкспресс Вас обманут, не верьте их тестам.
Мысль три, она же совет. Ищите обычный ньютон f5, f6, без прибамбасов, вентилятор, карбон, фокусер это все гламур.
Еще совет, для балкона берите 200 f5.
SW Dob 300мм,   Celestron  200мм Dob.

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #15 : 15 Фев 2015 [14:58:44] »
  А что,  у нас в Россиях  уже китайскйи 150мм ньютон купить невозможно?   Ух ты.
    Тогда  может барахолку помониторить,   вроде вспылвают.
Предложите сопоставимый вариант? Чтобы с нормальным фокусером, вентилятором и легкой трубой.
Этот фокусером отдельно стоит 230€, так что цена на самом деле не такая уж и большая. Особенно если сравнить с новыми ценами здесь
  К сож., за полками в астромагазинах не слежу, но конечно про кризис слышал. Я чего жужжу  -карбоновые трубы и золотые ф окусеры не главное в нашем деле,   вы тут правы выше - все китай,  и про предварительные предпроджаные тесты - брехня,   вот Эрнест купил:, и Орион,  и с блестящей бумажкой к нему , а оптика все одно среднепаршивая.  Таким образом вырисовается рецепт  такой :  искать тут,  в магазинах и в барахолке, за цену по
минимуму,  с любым фокусером с метал.трубой,   и надеятся на лучшее /крайние тесты в ваго/  но быть готовым  к худшему.
 Вентилятор не нужен,   т.к. при желании можно за недорого самостоятельно обвешать с носа до хвоста .
 Главное что должно интересовать это собсна зеркала, остальное вторично.  Первый тест по звезде сразу информацию. даст. 
К сожалению, не каждую китайскую трубу можно в дальнейшем доработать. Я готов немного доплатить, чтобы был сразу готовый комплект. На карбон смотрю ради уменьшения веса, но вторая труба от Орион больше нравится.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #16 : 15 Фев 2015 [15:02:02] »
Выбираю балконник, наблюдения 60% планеты и 40% дипскай....

Какие у кого мысли?  :-\
У меня такие мысли:
Мысль один. Дипскай в Питере с балкона закончился, тем более в 150мм.
Мысль два. Немцы из телескопэкспресс Вас обманут, не верьте их тестам.
Мысль три, она же совет. Ищите обычный ньютон f5, f6, без прибамбасов, вентилятор, карбон, фокусер это все гламур.
Еще совет, для балкона берите 200 f5.

Простое решение взять 200\1000 не подходит из-за габаритов (ширина балкона 75см) и веса. Монти менять не хочу, это не так просто. И есть ощущение, что 200мм на моем балконе не работают.

Не предлагайте пожалуйста выходить во двор)
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Карат

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 71
  • Как много есть вещей, которые мне не нужны!
    • Сообщения от Карат
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #17 : 15 Фев 2015 [15:17:36] »

Простое решение взять 200\1000 не подходит из-за габаритов (ширина балкона 75см) и веса. Монти менять не хочу, это не так просто. И есть ощущение, что 200мм на моем балконе не работают.
Так Вам для фото или для визуала?
Если для визуала, то монти не нужна, хватит и табуретки.
Сделайте высокую подставку ~ 40-45, на нее табуретку и вперед. Добсон в разы устойчивее любой монти.
Я не настаиваю, 150 значит 150, но 200 будет лучше.
Да, балкон надеюсь не застеклен?
« Последнее редактирование: 15 Фев 2015 [15:38:35] от Карат »
SW Dob 300мм,   Celestron  200мм Dob.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 271
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #18 : 15 Фев 2015 [22:23:51] »
Я пытался во с балкона и во дворе наблюдать дипы. Ужас, и в 200мм. и в 150. Двор у меня большой и тёмный. Но видно очень мало.
Я бы вместо ньютона взял бы лучше ЕД 102-110, с ними с балкона удобнее. ИМХО.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн dae33Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 338
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор Ньютона 150мм
« Ответ #19 : 16 Фев 2015 [10:30:23] »
наблюдать дипы. Ужас, и в 200мм. и в 150.
Представляете как они смотрятся в 100мм?

У меня были неплохие катадиоптрики 150мм и 200мм, с которыми очень удобно смотреть на балконе. И понимание что видно (или не видно) в 150мм есть. В какой-то момент черт дернул поменять их на АПО. Купил 107АПО. Дипы даже с баклона в Петербурге не смотрятся совсем после 150-ки. Юп детальнее, но свыше 200х не разогнать скоп все равно. Ох, как Юдин прав - АПО не решают! Триплет полезен только для астрофото, в визуале не помогает, дает большее светорассеяние и стынет дольше дублета. Узнал на собственном опыте. При этом с трубой 65см на маленьком балконе особо не развернешься. Смотреть часто приходится с боку и у пола.

Как ни странно, но с Ньютоном 130\650 удобнее стоя наблюдать, он еще и стынет быстро. Вот и появилась идея взять качественного Ньютона. Труба до 80см влезает.

Но общую идею я понял, эти два Ньютона лотерейные и не стоят своей переплаты за рюшечки.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru