Как исследовать Плутон: посадка, выход на орбиту и т.д.

[Retired]

Тем не меннее макс.температура кристалла для кремниевого биполярного транзистора +225С - это факт.

Под "максимально допустимой" - понимают что после того п/п прибор останется как-то "живым", но ЧТУ не оговаривает насколько деградируют заявленные параметры

[Змей Петров]

Конечно нет, это же трансформатор импеданса. Впрочем, мы ушли от темы

Да, суровый оффтоп конечно.
Но как же так? Выходной импеданс большой, входной - маленький, напряжение сигнала одинаковое. Откуда берется доп. мощность?

[Retired]

Но как же так? Выходной импеданс большой, входной - маленький, напряжение сигнала одинаковое. Откуда берется доп. мощность?

Усиление по напряжению/мощности - в следующих каскадах, полевикоый повторитель на входе, чтобы не потерять э.д.с. холостого хода истоника

[Змей Петров]

Под "максимально допустимой" - понимают что после того п/п прибор останется как-то "живым", но ЧТУ не оговаривает насколько деградируют заявленные параметры

Опять не совсем так.
Оговаривается гарантированный с заданной вероятностью срок службы прибора при сохранении эксплуатационных параметров.

[Retired]

Опять не совсем так.
Оговаривается гарантированный с заданной вероятностью срок службы прибора при сохранении эксплуатационных параметров.

Давайте офф в последний раз:
Именно так, надежностные хар-ки транзистора (и прочих п/п) в заводских ЧТУ оговриваются именно для заданных режимов, в том числе климатических, и там градус не выше +80...100С. Потому что "поджаренные" транзисторы могут как-то еще проработать, но интенсивность скоропостижных отказов у них - резко возрастает именно из-за деградации структуры при нагреве кристалла выше +100С да еще точечного по причине "мерцательного эффекта" которые не совсем верно называют "тепловыми искажениями" (типовое "корыто" вероятности отказа в течении expected life time).
Мерцательный эффект - это точеные превышения градуса на кристалее (температура заметно выше чем средняя по поверхности) из-за квантовых аномалий проводимости перехода

[Змей Петров]

Усиление по напряжению/мощности - в следующих каскадах, полевик на входе, чтобы не потерять э.д.с. холостого хода истоника

Если мы не теряем эдс от источника с высоким выходным сопротивлением на нагрузке с низким входным сопротивлением, то усиление по мощности налицо. Ближайшие аналоги - эмиттерный повторитель или(что в данном случае ближе) - катодный повторитель. Все три схемы НЕ дают усиление по напряжению, но дают усиление по току и соотв. по мощности.

[Retired]

Если мы не теряем эдс от источника с высоким выходным сопротивлением на нагрузке с низким входным сопротивлением, то усиление по мощности налицо. Ближайшие аналоги - эмиттерный повторитель или(что в данном случае ближе) - катодный повторитель. Все три схемы НЕ дают усиление по напряжению, но дают усиление по току и соотв. по мощности.

Можно и так считать, но это не "усилитель"в строгом смысле термина (крутизна преобразования - существенно меньше единицы), а трансформатор.
Нас сейчас забанят

[Змей Петров]

Давайте офф в последний раз:Именно так, надежностные хар-ки транзистора (и прочих п/п) в заводских ЧТУ оговриваются именно для заданных режимов, в том числе климатических, и там градус не выше +80...100С.

Климатические не имеют значения. Речь о максимально допустимой температуре кристалла.
А она задается гарантированным временем работы прибора при указанной температуре кристалла с заданной вероятностью отказа. При +200С-225С гарантированное время порядка сотен часов. Вероятность отказа не помню, но точно <<0.5). Запас довольно велик.
Для примера. Германиевые советские сплавные транзисторы имели по паспорту макс.доп. температуру кристалла +85С, но у меня они работали при температуре корпуса >+100C.

[Змей Петров]

Можно и так считать, но это не "усилитель"в строгом смысле термина (крутизна преобразования - существенно меньше единицы),

Не существенно. Коэффициент усиления по напряжению для таких схем чуть меньше 1.

а трансформатор.

Вот трансформатор не дает усиления по мощности, а только одни потери. Хотя по напряжению(за счет тока), или по току(за счет напряжения) - вполне.

Нас сейчас забанят

Пускай их. Истина дороже))

[библиограф]

А охлаждают исключительно чтобы убить джонсоновские шумы (которые kRшумовоеT

Нет.
На диффузионно-дрейфовые германиевые детекторы комнатная температура действует как на
свежую рыбу - их даже хранили при температуре жидкого азота, иначе они протухали.
Но их характеристики  настолько превосходны, что специально для них разработана  низкотемпературная электроника - впрочем, весьма несложная...
 
А на спускаемом аппарате "Венеры-4" была предусмотрена надувная антенна - если упадет в океан!
Контакты газогенератора должны были замыкаться после растворения куска сахара - как в старинной
морской мине!

[Змей Петров]

А на спускаемом аппарате "Венеры-4" была предусмотрена надувная антенна - если упадет в океан!Контакты газогенератора должны были замыкаться после растворения куска сахара - как в старинной морской мине!

Это на самом деле, или прикол?)

[Retired]

Климатические не имеют значения.

Еще как имеют: гермозону с микроклиматом на "плутоноиде" придется делать по любому, иначе электролитические конды накроются (либо от плюса, либо от минуса градусов за бортом) - а без них питалово бортовой электроники посадочного модуля -  ну никак

[Retired]

Не существенно. Коэффициент усиления по напряжению для таких схем чуть меньше 1.

Змей, электричество Вас любит (то есть Вы -хорошо в теме), формально - верно, но когда речь о нановольтах и главное не потерять драгоценный с/ш сигнала, ну как-то об усилении мощности (побочный и бесполезный эффект применительно к такому случаю)... ну Вы сами все отлично понимаете.

[Retired]

На диффузионно-дрейфовые германиевые детекторы комнатная температура действует как на
свежую рыбу - их даже хранили при температуре жидкого азота, иначе они протухали.

Будете в Москве - предЪявлю Вам германиевый диффузионный транзистор системы П1, из личной коллекции (1956 года розлива) - работает как молодой (то есть также скверно как и тогда, но работает  )

[Змей Петров]

но когда речь о нановольтах и главное не потерять драгоценный с/ш сигнала, ну как-то об усилении мощности

Насчет нановольт не скажу, но П13/П27 были вполне себе малошумные германиевые биполярные транзисторы. И по самой примитивной технологии делались.

[Retired]

Насчет нановольт не скажу, но П13/П27 были вполне себе малошумные германиевые биполярные транзисторы. И по самой примитивной технологии делались.

Шумят как "брянский лес" Коэф шима - за 10дБ (современные - менее 1 дБ при всех прочих равных)
И закроем тему.

[Змей Петров]

Еще как имеют: гермозону с микроклиматом на "плутоноиде" придется делать по любому, иначе электролитические конды накроются (либо от плюса, либо от минуса градусов за бортом) - а без них питалово бортовой электроники посадочного модуля -  ну никак

Не уклоняйтесь так от темы(про доп. температуру кристалла))

[Retired]

Не уклоняйтесь так от темы(про доп. температуру кристалла))

Да сама "тема" уже давно вне темы - при чем тут допустимый градус p-n перехода легированного силикона и посадка на Плутон?

[Змей Петров]

Шумят как "брянский лес"  И закроем тему.

Да не бойтесь. Забанят, так забанят.
Что касается "брянский лес", то это с чем сравнивать. Всеми любимые МП35/38 - 39/42 шумели тогда как океанский прибой.
Но это тот уровень технологий, 50-летней давности. Сейчас многое изменилось.

[Змей Петров]

Да сама "тема" уже давно вне темы - при чем тут допустимый градус p-n перехода легированного силикона и посадка на Плутон?

Ну а кто +150С p-n переходу первый помянул всуе?))