A A A A Автор Тема: 1.25" против 2"  (Прочитано 1489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
1.25" против 2"
« : 29 Янв 2015 [10:41:35] »
Коллеги, поделитесь опытом. Какаие преимущества имеет посадочный размер 2"? Особенно в приложении к астрофото.

Имею МАК127 с переходником на 1,25". Так же имеется Селестроновский T-адаптер под посадку 1,25" с линзой барлоу из стандарного набора. Правда какой-то "кривой" - болтается в узле (внешний диаметр чуть меньше 1,25"). И резьба внутренняя немного странная - селестроновская линза барлоу категорически не хочет полностью вручиваться в не селестроновский Т-адаптер (под окулярную проекцию), который кстати сидит в узле как влитой без всяких люфтов. Вот подумываю, купить еще один нормальный Т-адаптер под 1,25", или поискать 2", чтобы не использовать переходник.
Какие будут мнения?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #1 : 29 Янв 2015 [11:34:12] »
Мнения будут критические. Не понятно, что Вы своим вопросом хотите узнать??? Хотеть 2" при наличии 1.25" фокусировочного узла вредно!!!! ;D
Смените телескоп!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #2 : 29 Янв 2015 [11:41:01] »
Повторю вопрос.
МАК127 идет штатно с 2" узлом и переходником с 2" на 1,25". То есть я могу использовать как 2" оптику, адаптеры, фильтры и т.д, так и 1,25".
Отсюда, вопрос - что дает использование 2" аксессуаров? Для наблюдений и для астрофото.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #3 : 29 Янв 2015 [11:43:44] »
Это не так, он идет с резьбой SCT 2"
Но диаметр окулярной трубки всего 26мм - померьте просвет сзади. Вот это и определяет мах поле зрения.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #4 : 29 Янв 2015 [11:48:50] »
А можно конкретней, что "это" не так?  МАК127 100% штатно идет с 2" узлом и 2" окуляром 28-мм. Ну то есть на саму трубу да, наводрачивается некий адаптер под аксессуары 2".

Собственно, я не об этом спрашиваю, с МАКом все понятно и вопросов нет. Вопрос в том, что дают 2"?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #5 : 29 Янв 2015 [11:51:25] »
Давайте начну сам с очевидного.

1. 1,25 аксессуары заметно дешевле.
2. Существуют Т-адаптеры для окулярной съемки под 1,25", под 2" - не видел.
3. 2" окуляры, как мне кажется, так как практики большой нет, теоретически удобне для визуальных наблюдений.

Что еще?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #6 : 29 Янв 2015 [11:56:42] »
МАК127 идет штатно с 2" узлом
Вот это. У МАК-127 узел 1.25" (окулярная трубка 26мм).

Ширики фокусным от 24мм только 2". У них крупнее глазная линза и поле зрения (AFOV).
Окуляры длинных фокусных (выше 40мм) тоже только в 2" исполнении - это если равнозрачок захотите или близкий к нему.

То есть вам надо 2" окуляры, если:
-вы хотите смотреть в качественный окуляр с широким полем зрения (а не в плеслл\орто\эрфле)
-хотите смотреть с небольшим увеличением

По своему опыту скажу, что окуляр 40мм 65 градусов вполне работает на 1.25" ок узле (с небольшим обрезанием поля зрения и виньетированием).
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #7 : 29 Янв 2015 [12:12:25] »
Ага, вот это я и хотел услышать :) Спасибо!

 А что на счет астрофото? Есть какая-то польза от 2" для астрофото?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #8 : 29 Янв 2015 [13:28:42] »
МАК127 идет штатно с 2" узлом
Вот это. У МАК-127 узел 1.25" (окулярная трубка 26мм).
По своему опыту скажу, что окуляр 40мм 65 градусов вполне работает на 1.25" ок узле (с небольшим обрезанием поля зрения и виньетированием).
Если окулярная трубка у Вас имеет внутренний диаметр 26мм то это 1.25" типоразмер окуляра. Максимальная полевая линза у окуляров 1.25" равна 27мм - это эквивалентно в Вашем случае окулярам 1.25" 22-23мм\68град или 40мм 36град с полевой линзой 26мм.
Поэтому Вы берете 1.25" 40мм плесл с 38град полем зрения, и полевой линзой 27мм,  и Вам никаким боком не нужен окуляр 2" 40мм 65град тк 27град из 65 будут обрезаны Вашей 26мм окулярной трубкой ( итак для всех окуляров с фокусом 22-40мм).  Даже у окуляра 1.25" 24мм 68град будет обрезаться поле.
2" формат Вам как "мартышке очки" тк понадобится 2" диагональ ШК за 5-7тр и 2" окуляр (мин за 5тр), которые Вы будете использовать макс. на 50%.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #9 : 29 Янв 2015 [13:48:36] »
2" формат Вам как "мартышке очки" тк понадобится 2" диагональ ШК за 5-7тр и 2" окуляр (мин за 5тр), которые Вы будете использовать макс. на 50%.

Маки SW127 штатно комплектуются 2" диагональю и 2" окуляром 28мм. По крайней мере, у меня был именно такой. Окулярный узел у него 2" и диагональ стандартная "рефракторная".
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #10 : 29 Янв 2015 [13:50:37] »
Владимир Николаевич, спасибо за развернутый ответ!

Однако должен заметить, что привычка "думать за того парня" имеет и отрицательную сторону. Вопрос был про то, в каких случаях 2" имеет преимущества (и для чего вообще он нужен), а не о том, какой у меня типоразмер окуляра.
Чтобы поставить точку в абсолютно бессмысленно разговоре о том, с какими узлом идет МАК127, приведу ссылку на страничку производителя: http://www.skywatcher.com/products.php?cat=15
Как видно, трубы МАК127 бывают разные!
И у меня как раз МАК127 с 2" узлом, вот такой: http://www.skywatcher.com/product.php?cat=15&id=72

И все же, возвращаюсь к астрофото, есть ли какие то плюсы от 2" для астрофото?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #11 : 29 Янв 2015 [16:51:44] »
И все же, возвращаюсь к астрофото, есть ли какие то плюсы от 2" для астрофото?
В Вашем случае-нет. Плюс от 2" для астрофото в случае наличия хорошего плоского поля хотя бы 25-28мм на выходе телескопа, что с Вашим телескопом увы...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #12 : 29 Янв 2015 [16:53:15] »
в случае наличия хорошего плоского поля хотя бы 25-28мм
Так как раз апланатичное поле Ф\12 26мм на выходе есть
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #13 : 29 Янв 2015 [17:21:10] »
в случае наличия хорошего плоского поля хотя бы 25-28мм
Так как раз апланатичное поле Ф\12 26мм на выходе есть
Может быть, не буду спорить, у меня была информация о 18-20мм. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #14 : 29 Янв 2015 [18:10:24] »
Для визуала будут полезны окуляры 2" широкоугольные, будет виньетирование, но не смертельное. Конечно не те окуляры, у которых макс для 2" полевая диафрагма. Но скажем... 28 мм 80 градусник я использовал на аппарате с морковкой чуть чуть более 1.25"

Для фото особо не важно имхо.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #15 : 30 Янв 2015 [00:01:41] »
Спасибо за ответы!
Чувствую себя полным дилетантом :) Наберусь наглость задать соответствующие вопросы:
1. Что такое "морковка 1.25"? :)
2. Что значит "поле Ф\12"?
3. Как размер поля (в мм) соотносится с размером сенсора камеры? Есть подозрение, что имея камеру с сенсором 15х22 мм толку от большого плоского поля 25-28мм не будет. Или тут все сложнее?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #16 : 30 Янв 2015 [00:37:07] »
Астрофото с относительным отверстием f/12 это для героев. Планетки попробуйте, для них размер поля не важен. Луну можно сотворить отличную при желании.
 
Морковка - это конус, защищающий от вредного бокового света. Её хорошо видно со стороны мениска - торчит прямо из зеркала!
Поле f/12 - имеется в виду поле Максутова с относительным f/12. Звёзды там может и хорошие, но сдаётся мне, виньетирование будет сказываться даже на APS-C сенсоре.
 
Как размер поля (в мм) соотносится с размером сенсора камеры? Есть подозрение, что имея камеру с сенсором 15х22 мм толку от большого плоского поля 25-28мм не будет. Или тут все сложнее?
Ну почему. Диагональ APS-C как раз около 27мм.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: 1.25" против 2"
« Ответ #17 : 30 Янв 2015 [14:04:28] »
Может быть, не буду спорить, у меня была информация о 18-20мм.
Хм, а может и 20мм. В МАК-150 26мм, и я был уверен, что в МАК-127 столько же.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru