A A A A Автор Тема: Кислород, которым дышали наши предки  (Прочитано 2945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #20 : 28 Янв 2015 [13:18:26] »
Кислород может появляться в результате ядерных реакций, что и делает, в небольших количествах. Пример тому - реакция вида:
14N + 4He => 17O + p. Альфа-частицы содержатся в космических лучах и испускаются земными источниками радиации. Так что кроме атомов кислорода б/у нам иногда попадаются свеженькие.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #21 : 28 Янв 2015 [20:04:03] »
Где-то читал, что когда мы делаем вдох, то вдыхаем несколько молекул из последнего выдоха Юлия Цезаря. Интересно бы было посчитать.
Да. Я когда-то проделывал такой расчёт и тоже был очень удивлён, что в каждом нашем вдохе есть молекулы из каждого выдоха каждого жившего на земле человека!!!

Оффлайн TerranАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравился этот форум!
    • Skype - hatarecords
    • Сообщения от Terran
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #22 : 29 Янв 2015 [13:23:57] »
опять из научпоп фильма. На каком минимальном расстоянии должна быть планета некоей звездной системы, чтобы с ее поверхности был вид как на приложенном изображении? И будет ли такая система вообще принадлежать млечному пути?
И страшным, страшным креном
К другим каким-нибудь
Неведомым вселенным
Повернут Млечный Путь…
Б. Пастернак

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #23 : 29 Янв 2015 [13:29:59] »
Точно не скажу, но из Магеллановых облаков это примерно так и должно выглядеть(правда спираль будет изрядно сплюснута и яркость для человеческого глаза будет поменьше).
Поскольку в них многие миллиарды звезд, то великое множество существ реально это видят каждые свои сутки )
« Последнее редактирование: 29 Янв 2015 [13:40:34] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн TerranАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравился этот форум!
    • Skype - hatarecords
    • Сообщения от Terran
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #24 : 29 Янв 2015 [13:37:24] »
Значит из млечного пути такого вида быть не может?
И страшным, страшным креном
К другим каким-нибудь
Неведомым вселенным
Повернут Млечный Путь…
Б. Пастернак

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #25 : 29 Янв 2015 [13:44:57] »
Значит из млечного пути такого вида быть не может?
Смотря где провести границу МП - она весьма расплывчата.
Учитывая, что к периферии плотность звезд(соответственно и наблюдаемая яркость) сильно падает, то можно и в пределах МП увидеть похожую картину. Причем даже без сплюснутости, если находиться в далёких шаровых скоплениях гало, но там мала вероятность наличия наблюдателей.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #26 : 29 Янв 2015 [13:46:57] »
Значит из млечного пути такого вида быть не может?
Может. Если звезда находиться над плоскость галактики.
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 905
    • Сообщения от библиограф
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #27 : 29 Янв 2015 [16:36:29] »
Цитата
Поэтому, я полагаю, найти стойкую молекулу кислорода времен Демокрита, Цезаря и динозавров не реально
Целый раздел геохимии этим и занимается - анализом газожидкостных включений в кристаллах!
На снимке - небольшой кристалл корунда с газовыми включениями - каждому ясно, что они сохранились неизменными со времен образования кристалла!
« Последнее редактирование: 29 Янв 2015 [16:45:14] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 248
  • Благодарностей: 905
    • Сообщения от библиограф
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #28 : 29 Янв 2015 [16:43:29] »
 Вот трехмерная схема Местной группы галактик - сами видите, что к чему!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #29 : 29 Янв 2015 [16:48:49] »
"Несколько раз в разных научно-популярных книгах и фильмах слышал такую фразу: "мы с вами дышим атомами кислорода которыми дышали наши далекие предки...". Но поскольку атомы одного элемента, допустим кислорода, друг от друга ничем не отличаются, можно ли вообще так сказать? Вот именно вот этот атом кислорода когда-то вдыхал Демокрит"

Может кто хочет попробовать найти атом кислорода, который когда-то вдыхал Демокрит?
И сразу станет мудрым как Демокрит :D :D :D

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #30 : 29 Янв 2015 [16:50:54] »
А если бы еще сами атомы говорить умели, они бы много чего интересного рассказали...
Как их вдыхал какой-нибудь динозавр, потом питекантроп, потом Демокрит...
 :D :D :D

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #31 : 29 Янв 2015 [16:51:57] »
Вот трехмерная схема Местной группы галактик - сами видите, что к чему!
А почему М31 на схеме меньше МП?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #32 : 29 Янв 2015 [17:01:11] »
По прочтении этой странной темы вспомнился один старый анек:
 - Вовочка, не пей сырую воду, в ней микробы! Пей кипячёную!
 - А в ней нет, что-ли?
 - А в ней они умерли.
 - Вот ещё! Стану я пить воду с дохлыми микробами!
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #33 : 29 Янв 2015 [22:47:23] »
Целый раздел геохимии этим и занимается - анализом газожидкостных включений в кристаллах!
Мы же говорим о свободном газе, а не спрятанном где-то насильно. :) 
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #34 : 29 Янв 2015 [23:00:22] »
опять из научпоп фильма. На каком минимальном расстоянии должна быть планета некоей звездной системы, чтобы с ее поверхности был вид как на приложенном изображении? И будет ли такая система вообще принадлежать млечному пути?
Можно грубо прикинуть, что если размер Галактики от горизонта до ее краев около 30 градусов, то от центра Галактики до ее видимого края градусов 20. Линейный размер этой же части примем где-нибудь 20 кпк. Откуда расстояние до Галактики получается около 55 кпк. Это в пределах влияния нашей Галактики. Кстати, по расстоянию как раз Магеллановы облака получаются, как тут уже замечали.   
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Виталий ТТ

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 0
  • Extraordinarii vitae
    • Skype - ttrofimov.ru
    • Сообщения от Виталий ТТ
    • Трофосфера
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #35 : 29 Янв 2015 [23:08:45] »
Несколько раз в разных научно-популярных книгах и фильмах слышал такую фразу: "мы с вами дышим атомами кислорода которыми дышали наши далекие предки..."

У Докинза в книге "Бог как психическое расстройство" я встретил другую более занятную вариацию: "В стакане воды содержится молекула, которая уже посещала мочевой пузырь Оливера Кромвеля"
Пишу фантастику, смотрю на звезды и ничего не понимаю в этой жизни...

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от it
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #36 : 30 Янв 2015 [18:48:33] »
На снимке - небольшой кристалл корунда с газовыми включениями - каждому ясно, что они сохранились неизменными со времен образования кристалла!
Корунд кристаллизуется из лавы, поэтому пузырьки в нём - скорее всего из неё, а не из атмосферы. Кроме того пузырьки гелия могут образовываться при радиоактивном распаде примесей.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #37 : 31 Янв 2015 [17:30:20] »
Кроме того пузырьки гелия могут образовываться при радиоактивном распаде примесей.
А разве при радиоактивном распаде чего-либо может выделяться газ?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #38 : 31 Янв 2015 [17:35:29] »
Конечно. При альфа-распаде выделяется ядра гелия, которые надёргивают себе электронные оболочки у других атомов.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Кислород, которым дышали наши предки
« Ответ #39 : 31 Янв 2015 [19:30:13] »
При распаде урана вылетает нейтрон, который распадается на протон и электрон, которые впоследствии образуют атом, а потом и молекулу водорода. Ученые ловят редчайший распад нейтрона - непосредственно на атом водорода (должно образоваться нейтрино строго определенной энергии). Пока безуспешно.