A A A A Автор Тема: Крупнейший телескоп в мире  (Прочитано 6654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #20 : 30 Янв 2006 [11:45:52] »
Проект конечно грандиозный, но мне кажется (и я уже писал), что вывести на орбиту, а лучше на луну инструмент 10 метров - намного больше даст..

Что значит намного больше даст ? Больше чего ?  ??? У каждого телескопа своя ниша. Посмотрите более подробную информацию по вышеприведенным ссылкам и тогда многие вопросы разрешатся сами собой ;)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн m1a

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • ACC CDCCCDDD DDCD DCDDC!
    • Сообщения от m1a
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #21 : 30 Янв 2006 [15:45:44] »
никто 7 зеркал от "мицара" не продает ??  ;D

Оффлайн Michael11

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Michael11
    • Deep-Sky Watch
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #22 : 31 Янв 2006 [20:01:10] »
А как вам проект радиотелескопа, общей площадью в 1 км ?
http://www.skatelescope.org/

Оффлайн CrazyFingers

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 1
  • Добсон 200мм
    • Сообщения от CrazyFingers
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #23 : 01 Фев 2006 [03:57:27] »
Muflon
 ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #24 : 19 Июл 2007 [07:16:01] »
Все готово для начала полировки первого из семи сегментов GMT (The Giant Magellan Telescope).
« Последнее редактирование: 19 Июл 2007 [07:22:23] от KBOB »

vasilich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #25 : 19 Июл 2007 [10:34:30] »
никто 7 зеркал от "мицара" не продает ??  ;D
А идея хорошая. Только юстировать сложно. Но модель хорошая получится.

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 573
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Marvin JK
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #26 : 19 Июл 2007 [12:24:46] »
Вывести на орбиту телескоп с зеркалом в 10 м пока нет технических возможностей. А жаль! Картина была бы запредельная.
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

petrowich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #27 : 22 Июл 2007 [11:58:03] »
OWL: В 100-метровом зеркале будут 3048 1,6-метровых шестиугольных сегментов. :o



Здравствуйте.

Хочу уточнить. Хотя у OWL будет диаметр 100 метров, дифракионное качество будет определяться 1,6 метровыми сегментами? Получается, только выигрыш в светосиле происходит, но не в предельном разрешении?

Поправлюсь. В количестве собираемого света. Максимальной проницаемости.

WBR
« Последнее редактирование: 22 Июл 2007 [12:06:30] от petrowich »

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #28 : 22 Июл 2007 [14:21:04] »
Хочу уточнить. Хотя у OWL будет диаметр 100 метров, дифракионное качество будет определяться 1,6 метровыми сегментами? Получается, только выигрыш в светосиле происходит, но не в предельном разрешении?
Дифракционное качество будет 100-метровым! Только с шестью весьма яркими лучами от звезд.
Вспомните ньютоны - у них растяжки вторички делят апертуру на четыре сегмента, а разрешение таки определяется диаметром зеркала а не его четвертинки.  ;)
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #29 : 22 Июл 2007 [15:46:51] »
Хочу уточнить. Хотя у OWL будет диаметр 100 метров, дифракионное качество будет определяться 1,6 метровыми сегментами? Получается, только выигрыш в светосиле происходит, но не в предельном разрешении?

OWL уже не будет. ESO отказалась от проекта 100-м телескопа по техническим причинам. Вместо OWL будет строиться 42-м телескоп ELT (extremely large telescope): http://www.eso.org/projects/e-elt/ . Разрешение у него будет дифракционное, т.к. он будет оснащен системой адаптивной оптики.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

petrowich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #30 : 22 Июл 2007 [17:09:56] »
Хочу уточнить. Хотя у OWL будет диаметр 100 метров, дифракионное качество будет определяться 1,6 метровыми сегментами? Получается, только выигрыш в светосиле происходит, но не в предельном разрешении?
Дифракционное качество будет 100-метровым! Только с шестью весьма яркими лучами от звезд.
Вспомните ньютоны - у них растяжки вторички делят апертуру на четыре сегмента, а разрешение таки определяется диаметром зеркала а не его четвертинки.  ;)

Растяжки, на мой взгляд, плохой пример. Зеркало-то все равно работает как единая поверхность. А вот если на поверхность ГЗ наложить кусок сетки с шестигранными ячейками, то что получится? Пусть зеркало 250 мм, а размеры ячеек 2,5 миллиметра.
У меня зеркала такого нет. А то бы я провел эксперимент.

Всего.

petrowich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #31 : 22 Июл 2007 [17:11:53] »
Хочу уточнить. Хотя у OWL будет диаметр 100 метров, дифракионное качество будет определяться 1,6 метровыми сегментами? Получается, только выигрыш в светосиле происходит, но не в предельном разрешении?

OWL уже не будет. ESO отказалась от проекта 100-м телескопа по техническим причинам. Вместо OWL будет строиться 42-м телескоп ELT (extremely large telescope): http://www.eso.org/projects/e-elt/ . Разрешение у него будет дифракционное, т.к. он будет оснащен системой адаптивной оптики.



Жаль. Представляю какой солнечный зайчик можно было бы им создать.

Но дифракционное для 42 метров, или для 1,6?
« Последнее редактирование: 22 Июл 2007 [17:15:05] от petrowich »

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #32 : 22 Июл 2007 [20:44:55] »
Но дифракционное для 42 метров, или для 1,6?

Для 42 метров

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

echech

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #33 : 23 Июл 2007 [13:34:23] »
Если отдельные сегменты сфазированы, то разрешение будет определяться общим габаритом системы (с лучами, форма которых определяется геометрией границ сегментов), если нет - размерами сегментов. 

petrowich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #34 : 23 Июл 2007 [15:58:35] »
Если отдельные сегменты сфазированы, то разрешение будет определяться общим габаритом системы (с лучами, форма которых определяется геометрией границ сегментов), если нет - размерами сегментов. 

Спасибо. Это то, что я хотел узнать.

А синфазность как определяется, есть опорный сегмент, и сдвиг других сегментов относительно фронта сферической волны 0 градусов? А сдвиги в 360, 720 и т.п не допускаются, это тогда система будет хроматить?

И если у меня есть два зеркала от Мицара (110 мм) и я их расположу на расстоянии 200 метров, обеспечив синфазность, то я могу сказать, что у меня скоп диаметром 200 метров, но с обструкцией 99,99...%?

А когда у меня будет скоп с большим зеркалом, попробую с сеткой его испытать. Насколько все-таки качество составных телескопов хуже. обычных.

echech

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #35 : 23 Июл 2007 [16:54:59] »
Цитата
А синфазность как определяется, есть опорный сегмент, и сдвиг других сегментов относительно фронта сферической волны 0 градусов?
Ну да, вроде того.
Цитата
А сдвиги в 360, 720 и т.п не допускаются, это тогда система будет хроматить?
Будет чуть хуже качество интерференции и более размытая дифракция из-за ограничения на длину когерентности.
Цитата
И если у меня есть два зеркала от Мицара (110 мм) и я их расположу на расстоянии 200 метров
Ничего не получится - их фокусные расстояния меньше указанных 200 метров.
Цитата
обеспечив синфазность, то я могу сказать, что у меня скоп диаметром 200 метров, но с обструкцией 99,99...%
Примерно, так

petrowich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #36 : 23 Июл 2007 [17:00:25] »

Цитата
обеспечив синфазность, то я могу сказать, что у меня скоп диаметром 200 метров, но с обструкцией 99,99...%
Примерно, так

Спасибо. Про Мицар, да упустил про фокус, но ведь можно расшлифовать.

Оффлайн Serg_H

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg_H
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #37 : 24 Июл 2007 [23:11:40] »
Цитата
А вот если на поверхность ГЗ наложить кусок сетки с шестигранными ячейками, то что получится? Пусть зеркало 250 мм, а размеры ячеек 2,5 миллиметра.
У меня зеркала такого нет. А то бы я провел эксперимент.

Смотрел как то через форточку в бинокль на удалённые яркие лампы, а на форточке в этовремя была натянута сетка от комаров с шестигранной ячейкой милиметра полтора, в общем у всех ярких источников (фонари на столбах) образовывались по шесть лучиков, и чем ярче источник тем наглядней лучи. Это конечно не 250мм апертура (объектив 50мм на бинокле), но эффект явно виден.
Во Вселенной много всего, но мы видим только то, что хотим видеть.

petrowich

  • Гость
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #38 : 25 Июл 2007 [19:51:28] »
Цитата
А вот если на поверхность ГЗ наложить кусок сетки с шестигранными ячейками, то что получится? Пусть зеркало 250 мм, а размеры ячеек 2,5 миллиметра.
У меня зеркала такого нет. А то бы я провел эксперимент.

Смотрел как то через форточку в бинокль на удалённые яркие лампы, а на форточке в этовремя была натянута сетка от комаров с шестигранной ячейкой милиметра полтора, в общем у всех ярких источников (фонари на столбах) образовывались по шесть лучиков, и чем ярче источник тем наглядней лучи. Это конечно не 250мм апертура (объектив 50мм на бинокле), но эффект явно виден.

Это понятно.
Мне интересно, чтобы сетка прижималась к зеркалу. И сделать количественные сравнение с чистым зеркалом :)

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Крупнейший телескоп в мире
« Ответ #39 : 04 Авг 2007 [16:17:59] »
Сегмент зеркала GMT (The Giant Magellan Telescope) развернут для предстояшей полировки, которая начнется в течении ближайшего месяца.