A A A A Автор Тема: Нужна помощь в выборе второго инструмента  (Прочитано 1941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Есть возможность подкопить и купить что то грандиозное, но хотелось бы пока остановиться на телескопе в районе 130 тысяч рублей. Хотя я постоянно бываю заграницей (я и сейчас не в России :)), брать буду у нас.
Глупо брать из малого числа заведомо известных и далеко не самых качественных брендов, да ещё и втридорога. Раз бываете "там", найдите хороший астромагазин с широким ассортиментом и купите нормальный телескоп.

Мид к нормальным не относится.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
А если скажем немного добавить и взять MEADE 12" LX90-ACF? Разница в результате будет заметная?
Так вам для чего, астрофото или визуал ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
для астрофото как раз апохромат подойдет
Ну и много деталей на планетах вы снимете на апохромат за 130 тыс. ?

Щас их (катадиоптрики) активно сливают по цене окуляра -очередь не стоит...ведро оно и есть ведро -ни контраста, ни комфорта и самый долгий термостаб (вечный)...
Ага, наверное поэтому лучшие в мире планетные астрофото, в том числе на этом форуме, сделаны на катадиоптриках. :D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Вот именно, да и разрешение в астрофото диктуется в первую очередь качественной оптикой и сиингом. Это совсем не визуал.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Так апохромат или катодиоптрик? Бюджет просто вполне расширяемый, если вот до 300 000 увеличить, выбор и возможности сильно возрастут?
Конечно. Можно уже и о С14 подумать, правда монтировка должна будет быть дорогой.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
просто Mead так опустили... Я думал они серьёзный бренд...
Они никогда не были серьёзным брендом. В 80-ые они налепили бешеное кол-во кривых Шмидт-Кассегренов на комету Галлея вместе с Целестроном, хотя у вторых качество в целом всегда было выше. Далее в 90-ые они были одними из первых в продвижении Го-То, а ленивые американцы любят всё такое как и круиз контроль на машине. Ну и недавно несколько раз чуть ли не банкротились, перепродавались и т.д. по кругу.

Серьёзные бренды совсем другие и стоят совсем по-другому.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
тут люди на так 60мм такое снимали -загляденье
Планеты ? Выставьте ссылку тут, все дружно посмеёмся.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Если Интес Микро брать под планеты, то наверное лучше всего Альтер М 815 с грамотно сделанной продувкой. На Интесе можно заказать чтоб сделали . Но сейчас такой под 200 000р .
C11 выглядит куда предпочтительнее.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
У автора темы ? Вроде как нет. Проверенный и обдуваемый С11 был бы хорошим вариантом для лунно-планетного астрофото.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
с Астролюбителем спутал
Бывает. :D Он же сейчас во всех темах, активно ищет новые приключения на свою суперточку. :D

Но всё же у М815 экранирование поменьше, что для планет хорошо.
В астрофото практически не имеет значения.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Единственным, пожалуй, плюсом катадиоптрика является его мобильность. Он, насколько я читал (но не из собственного опыта) довольно долго термостабилизируется. А как его юстировать, я боюсь представить.
У ШК есть ряд плюсов, но и не меньше минусов. Правильно что это в основном мобильный, компактный и лёгкий транспортный вариант. Взял с собой на Барбадос или Мальдивы и вперёд ловить сиинг.
Термостабилизируется конечно долго - закрытая труба, но быстрее МАКа. Поэтому надо дырявить и вентилировать.
Юстировка же много проще и удобнее ньютона. :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Есть ряд добов 500мм насколько мне известно, но планет с них я не видел.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Опишу свою последнюю попытку наблюдений, кстати значительно более свежую. Была попытка во время моего отпуска летом. Опишу объекты СС. Противостояние Марса 9 апреля я не застал, наблюдал позже. Я знаю, что он должен быть мелким, и все дела, но то что я видел было очень странным. Собственно с использованием окуляров серии Plossl 4мм и 10 мм, марс представал разноразмерным красным пятном. При чем именно красным. Тот цвет не шел ни в какое сравнение с цветом Марса на астрофото. Никаких деталей, просто шар красного цвета. Тогда же наблюдал и Сатурн. Использовал 10 мм. Была видна щель Кассини и Титан. Ни о каких деталях, цветовом колорите и т.п. речи не шло.
Дело в том что у вас в этом году эти две планеты были довольно низко над горизонтом. Тут и опытные наблюдатели редко что детальное видели на диске, а вы сразу так сходу хотите увидеть. Марс вообще летом ни в какое сравнение не шёл с весенним, диск куда меньше, высота над горизонтом ещё ниже. Сатурн ещё ниже, разумеется без каких-то деталей на диске планеты (полосы разве что в нормальный сиинг).

Скоро противостояние Юпитера. Проверьте ещё несколько раз по нему с окуляром 10мм только, там и решите.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Если опять будет диск только с ЭП, как и у топик стартера, то значит мне попался отвратительный ньютон, наверное.
Значит вы попали на отвратительный сиинг скорее. ;) Ну и юстировку проверьте.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
У меня вызывает недопонимание возможность проверки сиинга, без информации о качестве трубы. Я конечно новенький в рядах ЛА, но пытаюсь что то понять, чему то научиться, а не использовать трубу как предмет интерьера. Для меня сиинг в районе 4-5 ничем существенно не отличается от эффекта вызванного плохой обработкой оптических поверхностей. Ну в теории, на картинках там... Так как сиинг без трубы определить проблематично, а она у меня всего одна, не считаю солнечной дудки, наблюдая, мне тяжело разобраться, что я вижу, плохой сиинг 4-5 или просто телескоп кривой. На картинках эффект по звезде вроде примерно одинаковый, а наяву различить не могу, так как сравнить не с чем. То же самое и с юстировкой. Вроде все как в книжке-на сайте, а сравнить не с чем. Возможно что весьма криво и у меня отъюстировано, а я пинаю на оптику.
Это совсем не сложно, прочитайте внимательнее про тест по звезде, про сиинг и про точную юстировку. По околозенитной звезде даже в средний сиинг легко будет понять что там с оптикой - абсолютный хлам или что-то нормальное. Далее делаете юстировку по ней же и ловите по планетам моменты хорошего сиинга в телескоп. Звезду в плохой сиинг обычно ёжит и колбасит, если медленно танцует как поверхность асфальта летом - скорее всего телескоп недостаточно остыл или есть другие тепловые потоки.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Из уже написанного какой вывод можно сделать?
Меньше расфокусируйте, буквально на несколько колец. И смотрите чтобы овала не было. А точка точкой, без креста. Также смотрите что там с рассеянием в кольцах, какая ярче.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Дело было не оптике, а в непонимании значения сиинга. Теперь меня озарило...
Похоже мне еще везло что экваториалки видно было... Но сейчас только 7 вечера. Есть шанс что атмосфера успокоится ночью?
Есть шанс что и через 5 минут успокоится. Поменьше сидите на форуме и побольше наблюдайте. ;) Набирайте опыт, его у вас недостаёт.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 085
  • Благодарностей: 1647
  • Смотри в оба !
    • Все сообщения темы
Там сиинга нет, фокусировать бесполезно))))
Не факт что сиинга нет, а не тепловые потоки какие-то. ;) Искусственная звезда поможет примерно оценить оптику.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/