A A A A Автор Тема: Почему мы видим Сириус?  (Прочитано 3751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 510
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #20 : 03 Янв 2015 [00:48:02] »
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #21 : 03 Янв 2015 [04:00:58] »
Ага, у Вас телескоп заметно лучше Хаббла. Поздравляю.
Сириусные пятна еще не нашли?

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #22 : 03 Янв 2015 [04:44:53] »
Ага, у Вас телескоп заметно лучше Хаббла. Поздравляю.
Это второй Сириус, белый карлик, диск большого уже никто не снимает, детский сад.

Ly_S

  • Гость
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #23 : 03 Янв 2015 [15:02:43] »
Диаметр Сириуса в 2 раза больше, чем диаметр Солнца. Но светящийся шарик диаметром 2 см на расстоянии 580 км мы не заметим, даже если предположить, что мы видим не саму звезду, а её корону.
   Так почему нам всё-таки удаётся увидеть Сириус?
Если наблюдать с орбиты,на расстоянии 580 км.,то наверно,можно разглядеть,очень яркий свет ,от лампочки такого диаметра, на Земле.

Оффлайн EclipticАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 2
  • На орбите Марса
    • Сообщения от Ecliptic
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #24 : 03 Янв 2015 [15:44:04] »
уменьшая расстояния и линейные размеры светил, вы оставляете глаз человека таким, какой он есть, не меняя ни его размеров, ни чувствительности

    Можно предположить, что при переходе на другой масштаб "настройки глаза" менять не нужно: ведь Солнце мы видим как шарик диаметром 1 см на расстоянии 115 см (ctg 30'=114,6). В этом случае и Солнце, и шарик воспринимаются нами как объекты с одинаковым угловым размером.
ЦИТАТЫ:

 "Бог, конечно же, есть...
  Но имя ему – Закономерности Природы!"

 "Бывало, смотришь на Юпитер, и думаешь: лёту до него – несколько  часов!
  Ан нет..."

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 199
  • Благодарностей: 188
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #25 : 03 Янв 2015 [17:43:18] »
Но светящийся шарик диаметром 2 см на расстоянии 580 км мы не заметим
Почему вы так решили? Разогрейте шарик до температуры 9900K. Это температура электросварки, но плотность намного больше, чем у электродуги - у дуги плотность атмосферы у вашего шарика, как у Сириуса, примерно плотность воды. Представляеете, насколько отличается плотность атмосферы от плотности воды? Ну дык вот, почти (немножко меньше) настолько ваш шарик будет сильнее светить обычной электросварки - длина плазменного шнура там где то 2 см. Другое дело, при такой температуре вы не соберёте вещество в таком объёме и с такой плотностью. Мы пока говорим о световых фотонах, значит модель уже не очень честная, ну да ладно. Вопрос, сколько фотонов в секунду нужно, чтобы глаз человека воспринял свет, как свет? Т. е. точечный рецептор глаза среагировал? Пока вы не захотите дать себе ответ на этот вопрос - вся эта дискуссия - Фуфло на ровном месте!!! Я слышал величину - 32 фотона. От Сириуса явно больше - мы говорим именно о точечном рецепторе, угловые размеры нас не интересуют. Шарик ваш 2-сантиметровый именно так и будет восприниматься, сколько один единичный рецептор глаза получит фотонов от шарика 2 см. нагретого до температуры 9900, в 1 секунду, на удалении 580км. при плотности шарика - равной плотности воды? Вот и считайте. Учебник физики для пту вам в руки. Если, конечно вы правильно размеры шарика посчитали, я не проверял. В любом случае - сказали А, скажите и Б.
« Последнее редактирование: 03 Янв 2015 [18:06:15] от archetip-z »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #26 : 03 Янв 2015 [18:45:08] »
Но светящийся шарик диаметром 2 см на расстоянии 580 км мы не заметим
Если он светится достаточно ярко, то заметим, почему нет?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Онлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #27 : 04 Янв 2015 [01:14:13] »
А можно ли в какой-либо существующий телескоп разглядеть диск хоть какой-то звезды? Или какого диаметра должен быть такой телескоп?
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #28 : 04 Янв 2015 [01:44:25] »
Автору можно задать наводящий вопрос - уменьшенный до шарика 1 см Сириус со своего расстояния и со своей светимостью мы увидим или нет? Не уверены? А уменьшенный до шарика 1 мм? А уменьшенный до шарика в 1 ангстрем? А до шарика в один электрон?  :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #29 : 04 Янв 2015 [02:08:31] »
А какой смысл в нереальном наводящем вопросе?

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #30 : 04 Янв 2015 [03:00:23] »
Светящийся шарик автора диаметром 1 см на расстоянии 580 км разве более реален?
Я предлагаю ему понять, что тут важны не угловые размеры далекого источника, а создаваемая им освещенность площадки зрачка глаза.

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #31 : 04 Янв 2015 [09:30:53] »
Я предлагаю ему понять, что тут важны не угловые размеры далекого источника, а создаваемая им освещенность площадки зрачка глаза.
И я выше ему то же самое предлагал. Это и есть реальный ответ на его вопрос, всё остальное уводит в сторону от его сути.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #32 : 04 Янв 2015 [17:43:47] »
Я предлагаю ему понять, что тут важны не угловые размеры далекого источника, а создаваемая им освещенность площадки зрачка глаза.
Есть же такое понятие - точечный источник света, создаваемая им освещённость не зависит от его размеров, у него и размеров нет никаких.

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #33 : 04 Янв 2015 [17:58:25] »
А можно ли в какой-либо существующий телескоп разглядеть диск хоть какой-то звезды? Или какого диаметра должен быть такой телескоп?
Хоть какой- то можно. В любой телескоп, любого диаметра.
Я слышал величину - 32 фотона.
Вообще- то где- то было упоминание про единичные фотоны. При условии предварительного привыкания -  несколько десятков минут в полной темноте.

Оффлайн ramzesll

  • *****
  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 14
  • Enterprise NCC-1701
    • Сообщения от ramzesll
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #34 : 04 Янв 2015 [18:25:05] »
Единственный доступный нам диск звезды - Солнце, все остальные звёзды просто точки из-за громадных расстояний. Но такие точки где в течении миллионов лет происходит термоядерный взрыв с огромным выбросом энергии, в том числе и фотонов. Ничего на Земле нет даже близко к этому феномену, сравнение с шариками неуместно.
Кто тебя выдумал, звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #35 : 04 Янв 2015 [19:11:59] »
Единственный доступный нам диск звезды - Солнце, все остальные звёзды просто точки из-за громадных расстояний.

Ну почему? диск Бетельгейзе, тоже, можно сфотографировать. Правда, эта звезда очень большая.

http://www.astronet.ru/db/msg/1235726
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #36 : 04 Янв 2015 [19:17:19] »
Это точно Бетельгейзе? Почему-то больше Капеллу напоминает.
С уважением. Олег

Оффлайн ramzesll

  • *****
  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 14
  • Enterprise NCC-1701
    • Сообщения от ramzesll
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #37 : 04 Янв 2015 [19:30:23] »
Адаптивная оптика, например 6 м БТА не может разглядеть диск Бетельгейзе, не хватает разрешения. Вы же не думаете что наши миниатюрные трубки могут такое помочь увидеть? :)
Кто тебя выдумал, звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она...

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #38 : 04 Янв 2015 [19:32:37] »
Вот как раз в наши миниатюрные и можно, наверное. Вон, в Галерее Вега ещё краше выставлена.
С уважением. Олег

Оффлайн ramzesll

  • *****
  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 14
  • Enterprise NCC-1701
    • Сообщения от ramzesll
Re: Почему мы видим Сириус?
« Ответ #39 : 04 Янв 2015 [19:38:23] »
Удачи :) 0,055", посчитайте в http://www.astrocalc.ru возможности своего инструмента в идеале. Это не учитывая атмосферу.
Кто тебя выдумал, звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она...