Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SAMYANG 16 mm f 2.0  (Прочитано 2116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
SAMYANG 16 mm f 2.0
« : 09 Дек 2014 [09:55:27] »
Приветствую !
Хочу купить объектив SAMYANG 16 mm f 2.0 для своего canon 600D.

Цель:
Более высокое проницание при съемке астрономических пейзажей, при одинаковом времени экспозиции, если сравнивать с китовым 3,5
Более высокая резкость.

Есть ли смысл для данной камеры брать такой объектив ?
Поможет ли он детальнее прорисовать млечный путь ?
Будет ли больше полезного сигнала, относительно шумов ?

Оффлайн Aleksey_M

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Куры передохли, высылайте новый телескоп!
    • Сообщения от Aleksey_M
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #1 : 09 Дек 2014 [12:29:36] »
Чет никто не отвечает...
Я не являюсь обладателем данной линзы (пока), но довольно много начитался.

Собственно, вы все уже осветили:
Цитата
Цель:
Более высокое проницание при съемке астрономических пейзажей, при одинаковом времени экспозиции, если сравнивать с китовым 3,5
Более высокая резкость.

Цитата
Есть ли смысл для данной камеры брать такой объектив ?
Смысл есть всегда, ибо данное стекло и кит - это считай что небо и земля.

Цитата
Поможет ли он детальнее прорисовать млечный путь ?
По-моему, даже китовый объектив способен "разрешить" картинку, поэтому вопрос тут другой.
Нужно обратить внимание на аберрации (а это, пожалуй, главное) - а они у него очень хорошо скомпенсированы.
Учесть необходимо, что на данную линзу можно снимать уже при f/2.0, а кит нужно еще зажать, да и в итоге картина с аберрациями будет не в пользу кита  ;)

Цитата
Будет ли больше полезного сигнала, относительно шумов ?
Это параметр матрицы фотоаппарата и условий съемки, но никак не линзы. Если не рассматривать аберрационную картину.

Уважаемый Альдебаран в одной из тем разместил свою фотографию на данную линзу, позволю себе и здесь тоже выложить: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6207

Оффлайн astinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #2 : 09 Дек 2014 [13:17:01] »
Спасибо ! Тогда пожалуй возьму. А не подскажите на какую камеру он этот снимок сделал ?

Оффлайн Aleksey_M

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Куры передохли, высылайте новый телескоп!
    • Сообщения от Aleksey_M
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #3 : 09 Дек 2014 [13:41:51] »
А не подскажите на какую камеру он этот снимок сделал ?
Согласно EXIF - Pentax K-5 II
Выдержка некорректно отображается.

Оффлайн astinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #4 : 09 Дек 2014 [13:49:35] »
Понятно. как видно на dxomark.com, пентакс немного менее шумный, нежели мой.

Оффлайн Aleksey_M

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Куры передохли, высылайте новый телескоп!
    • Сообщения от Aleksey_M
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #5 : 09 Дек 2014 [14:07:30] »
Понятно. как видно на dxomark.com, пентакс немного менее шумный, нежели мой.
Да вы на прекрасную картинку смотрите, а не на шумы  :) Звезды точками!
Сравните с каким-нибудь другим сверхшириком в той же ценовой категории - навряд ли найдете что-то подобное!

Шумы только матрицей определяются и, естественно, они у вас будут другие, нежели на прилагаемом фото.
Все решается экспериментами с чувствительностью своего фотоаппарата и обработкой - но это уже другая тема.

Оффлайн astinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #6 : 09 Дек 2014 [14:18:10] »
Ну то что картинка резкая, это я вижу. Надеюсь не пожалею )

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #7 : 09 Дек 2014 [14:19:41] »
Ну то что картинка резкая, это я вижу. Надеюсь не пожалею )

Теперь Вам есть кого винить.  :laugh: :laugh: :laugh:
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT, DS ED 80/560
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, Meade DSI pro (гид), Canon 550D

Оффлайн astinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #8 : 09 Дек 2014 [14:22:09] »
Винить только себя могу )

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #9 : 09 Дек 2014 [20:01:06] »
Да вы на прекрасную картинку смотрите, а не на шумы  :) Звезды точками!
Нужно обратить внимание на аберрации (а это, пожалуй, главное) - а они у него очень хорошо скомпенсированы.
Учесть необходимо, что на данную линзу можно снимать уже при f/2.0..

Уважаемый Альдебаран в одной из тем разместил свою фотографию на данную линзу, позволю себе и здесь тоже выложить: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6207
ну, если это точки, то я папа римский. тут относительное преимущество только в светосиле. кома на краю поля ужасна.
для сравнения привожу упомянутый выше снимок и сделанный на сигму при f300. оригинал в полном размере можно посмотреть тут https://img-fotki.yandex.ru/get/9063/7035564.7/0_133a69_51f9f717_orig
я понимаю, что это птицы разного полета, но поскольку цель - снимать звезды, я б такой не взял. про цену не скажу, поскольку коротким фокусом не увлекаюсь, но мой сабж в 3 раза дешевле стоит.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Astrolighter

  • *****
  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1047
  • Юрий Звёздный
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Astrolighter
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #10 : 09 Дек 2014 [20:14:00] »
ну, если это точки, то я папа римский.

Да, не идеально, но по ночным пейзажам вполне приемлемо. Ничего ужасного. А вот Сигма ужасна - в качестве объектива для астрографа никак не пойдёт. Птички вместо звёзд. 300мм и 16мм - это совсем разные ниши и требования к ним совершенно разные. Ночной пейзаж - это как-правило один кадр, который ещё и даунсемплят. От фокуса в 300 мм ожидают совсем другого. На сумме с неё получится печальная кака.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 377
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #11 : 09 Дек 2014 [20:14:51] »
Коллеги, у нас же есть специальная тема "Объективы для астрофото" с тестом этого Самьянга.
При немного закрытой диафрагме он перестаёт рисовать эти коматозные птички. Совсем. Да и они на открытой диафрагме рисуются только вне круга, диаметром ~18мм. Вполне приемлемый не очень дорогой вариант.

Кстати, та же ситуация с комой и у отличной Sigma 18-35mm f/1.8.

Есть сводная таблица, чтобы было, с чем сравнивать.

PS: Про "сигму на f300" не до конца понял. Это - пример чего? Хорошего объектива для астрофото?!

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #12 : 09 Дек 2014 [20:23:53] »
PS: Про "сигму на f300" не до конца понял. Это - пример чего? Хорошего объектива для астрофото?!
Нет, конечно. Просто к слову пришлось. Кстати, Сигма на коротком конце и на длинном тоже, при зажатой дырке, рисует отменно. Тут конец длинный, диафрагма открыта, в фокус может и не попал. Я сравнивал ее с китом и выбор был сильно в ее пользу. В моем распоряжении есть только 2 линзы, для быта хватает. Что до астрофото, то тут на любителя. Я пейзажи не снимаю, но то качество, которое рисуют топовые бренды весьма уныло по сравнению с обычным MPCC на китайском ньютоне. Тут качественно разные ниши, и не в фокусе дело. Т.е. считается, что кол-во светлых точек на снимке удачно компенсирует их качество. Я так не считаю.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн astinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 262
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #13 : 09 Дек 2014 [21:14:12] »
Ну все равно ведь самьянг лучше рисует звезды чем китовый 18-55. мне пока хватит. а там может и камеру поменяю. и придется продавать ))
Хочу просто не прогадать со светосилой. Нужно вытянуть из 600D максимум. С китовым объективом на 3,5 я программно еще повышаю экспозицию, а шумы то лезут. + жирные звезды достали. Жаль только что он для полноформатной камеры потом не подойдет.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [21:27:35] от astin »

Оффлайн Astrolighter

  • *****
  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1047
  • Юрий Звёздный
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Astrolighter
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #14 : 09 Дек 2014 [21:54:29] »
Жаль только что он для полноформатной камеры потом не подойдет.
В качестве альтернативы можно рассмотреть Samyang 14/ Samyng 24 - классика ночного пейзажа. Убийственная светосила. Вряд ли найдете что-то более подходящее. Они и на фф потом встанут без проблем. Только отбирать нужно - хорошие они редко попадаются(но с 16мм ситуация такая же).

Оффлайн Aleksey_M

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Куры передохли, высылайте новый телескоп!
    • Сообщения от Aleksey_M
Re: SAMYANG 16 mm f 2.0
« Ответ #15 : 10 Дек 2014 [06:41:44] »
Да вы на прекрасную картинку смотрите, а не на шумы  :) Звезды точками!
ну, если это точки, то я папа римский.
для сравнения привожу упомянутый выше снимок и сделанный на сигму при f300.
Последнее сообщение и завязываю демагогию...  :-X

Вы найдите сверхширик с фокусным 16мм диафрагмой f/2.0 за те же деньги, который рисует лучше! (Ну, пожалуй, Samyang 14 f/2,8 будет лучшее, хотя если этот зажать до 2,8...)
И не стоит сравнивать с длиннофокусными объективами - так понимаю, там уже совсем другая "физика" работает.

Юрий Торопин сравнивает эту линзу с "эталоном" Nikkor 14-24@2,8 - по качеству не дотягивает. Но и цена совсем другая.