Как узнать плоскость эклиптики

[-Юрий-]

Насколько болтается?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93104.msg1849671.html#msg1849671

Если ответите, то сразу  и на вопрос - а сколько надо бы и почему?

А для чего "надо" и зачем?

[dims]

Из-за наклона плоскости орбиты Луны она постоянно "болтается" вверх-вниз относительно эклиптики, причём очень сильно.

Наоборот, очень слабо. В любом случае, никто не мешает топикстартеру со всё возрастающей точность запоминать, по каким участкам зодиакальных созвездий проходит эклиптика.

эклиптика - линия, и где она проходит через созвездие, не видно. Так что Луна и созвездия здесь не помогут.

Я исходил из того, что топикстартер пользуется невооружённым глазом.

Если он готов немного вооружиться, то пусть возьмёт современный телефон (коммуникатор, смартфон) с Android или iOS и просто установит туда какие-нибудь звёздные карты, например, от Google. Они умеют наводиться по магнитному и гравитационному полям и по GPS/Глонасс -- в результате на экранчике тупо показывается участок неба, на который направлена камера. Отобразив в программе эклиптику, можно всегда её "найти". 

Я так думаю, что точность обоих методов намного превосходит любую точность любых палочек

[Monstr]

Цитата: -Юрий- от Сегодня в 20:52:48

    Из-за наклона плоскости орбиты Луны она постоянно "болтается" вверх-вниз относительно эклиптики, причём очень сильно.

Наоборот, очень слабо. В любом случае, никто не мешает топикстартеру со всё возрастающей точность запоминать, по каким участкам зодиакальных созвездий проходит эклиптика.

Сильно Луна болтается относительно небесного экватора, на ~ 28.5 градусов (23.5+5). Поэтому и сильно различаются по высоте полнолуния над горизонтом летом и зимой. Летом низко над горизонтом, а летом чуть ли не в зените. А относительно эклиптики только 5 градусов.

[konstkir]

Насколько болтается?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93104.msg1849671.html#msg1849671

Если ответите, то сразу  и на вопрос - а сколько надо бы и почему?

А для чего "надо" и зачем?

Вот те на. Это к вам вопрос. Это Вы написали же с каким-то смыслом:

Из-за наклона плоскости орбиты Луны она постоянно "болтается" вверх-вниз относительно эклиптики, причём очень сильно. Созвездия Зодиаков имеют большую площадь на небе, а эклиптика - линия, и где она проходит через созвездие, не видно. Так что Луна и созвездия здесь не помогут.

Зачем написали? Чему не помогут Луна и созвездия?

[dims]

А относительно эклиптики только 5 градусов.

Ну, то есть, с точностью плюс-минус 5 градусов, положение Луны задаёт положение эклиптики. Что я и говорил. Думаю, 5 градусов на глаз мало кто отличит.

[Geen]

Думаю, 5 градусов на глаз мало кто отличит.

Это 10 диаметров Луны.....

[dims]

Это 10 диаметров Луны.....

Ну так и что? Здесь люди видели Солнце в зените из Киева.

[Parfen]

Еще можно взять одну-единственную точку на небе - северный полюс эклиптики, что  в Драконе, и плясать уже от нее.

[Nohaga]

С телефоном и камерой самый простой и удобный наверное вариант, правда как палочка работает я так и не понял, зачем нужна палочка чтоб соединить три точки восход, заход и солнце, не понятно.

[Diamond Sound]

Тут решил просчитать противостояния сатурна на ближайшие годы в Старгалсе и обнаружил что в 2026 году он будет в не зодиакальном созвездии кит, как же так? во всех книгах написано что планеты движутся только по зодиакальным созвездиям. Непонятки какие то...

[toxa897]

Иногда эклиптика проходит совсем рядом с границами созвездий.
А орбиты планет имеют наклон к эклиптике (наиболее большой угол у Cатурна 2,5 градуса;у Венеры - 3,5; у Меркурия - 7).
Вот так и получается, что не только Луна может посещать незодиакальные созвездия.
----------
Хотя сам факт противостояния в Ките интересный 

[Александр Репной]

Тут решил просчитать противостояния сатурна на ближайшие годы в Старгалсе и обнаружил что в 2026 году он будет в не зодиакальном созвездии кит, как же так? во всех книгах написано что планеты движутся только по зодиакальным созвездиям. Непонятки какие то...

Это и не удивительно. Планеты могут проходить по не зодиакальным созвездиям таким, как например: Орион, Секстант, всем известное созвездие Змееносец, Щит. А Луна иногда может даже заходить ненадолго, но полностью в созвездие Возничего, Ворона и Гидры.

[leviathan]

Даже Солнце бывает в незодиакальном созвездии, что о планетах говорить.

[toxa897]

всем известное созвездие Змееносец

Всё таки с астрономической точки зрения это вполне зодиакальное созвездие, т.к. по нему проходит эклиптика.

[Opossum]

всем известное созвездие Змееносец

Всё таки с астрономической точки зрения это вполне зодиакальное созвездие, т.к. по нему проходит эклиптика.

эклиптикальное...

[AlAn]

Даже Солнце бывает в не зодиакальном созвездии...

В двух! Где-то 29 марта Солнце примерно на четверть диаметра забирается в созвездие Кита.
А про Змееносца все и так в курсе.

[leviathan]

Змееносец без пяти минут зодиакальное созвездие.

[Александр Репной]

А если Плутон сейчас был бы в статусе планеты, так тот вообще бы находился далековато от эклиптики в Малом Псе, Единороге и даже в Рыси.

[AlAn]

Строго говоря, планеты не при делах.

Экли́птика, большой круг небесной сферы, по которому происходит видимое годичное движение Солнца. Соответственно плоскость эклиптики — плоскость вращения Земли вокруг Солнца (земной орбиты). Современное, более точное, определение эклиптики — сечение небесной сферы плоскостью орбиты барицентра системы Земля—Луна.

[hele]

Diamond Sound
Вот смотрите, карта участка звездного неба вблизи эклиптики



Эклиптика изображена дугой. Она проходит однажды совсем близко от угла созвездия Кит (Cet). Именно когда Солнце проходит этот участок эклиптики, то как здесь говорилось, оно на часть диаметра оказывается наверное в созвездии Кит. Эта карта довольно старая, для эпохи равноденствия 1950. Сейчас эклиптика идет чуть по-другому, но близко.

А вот видимый путь Сатурна, для примера в 2013 году. Тогда он шел по созвездию Весы.



Планеты в своем видимом движении по звездному небу петляют, не идут точно по эклиптике, а лишь вблизи нее. Поэтому Сатурн в ту эпоху, о которой вы говорите, Diamond Sound, выходит за пределы Овна или Рыб и на какое-то время входит в созвездие Кит.