Глобальные долговременные демографические прогнозы и популяционная биология

[Olweg]

Тут ещё надо смотреть по регионам. Основной прирост ожидается за счёт Африки. Во многих азиатских и латиноамериканских странах к концу века может уже полным ходом идти депопуляция, а Африка будет продолжать расти. У них урбанизация не приводит к снижению фертильности. Почти. Такой локальный феномен. Поэтому если армагеддец и наступит, то именно там.

[stuuvi]

Тут ещё надо смотреть по регионам. Основной прирост ожидается за счёт Африки. Во многих азиатских и латиноамериканских странах к концу века может уже полным ходом идти депопуляция, а Африка будет продолжать расти.

Ну так депопуляция в Китае например с его населением это проблема та ещё. А в Японии той же с этим совсем плохо. У них соотношение хуже всех по странам мира рождаемости и среднего возраста, если правильно помню.

[-Asket-]

Населению Земли предсказали неостановимый рост в XXI веке
Группа экспертов ООН совместно с учеными из Университета Вашингтона и других научных центров опубликовали демографический прогноз, согласно которому рост населения Земли в XXI веке не остановится. По словам авторов, новое исследование, в отличие от предыдущих, использует статистическую методику, которая в большей степени опирается на реальные данные, чем на субъективные предсказания специалистов. Статья ученых опубликована 10 октября в Science:
World population stabilization unlikely this
По словам авторов, в работе впервые был использован вероятностный подход для оценки роста населения в настолько большом масштабе. Для оценки изменения общемирового уровня рождаемости вместо экспертных прогнозов авторы брали за основу реальные данные, разбитые по отдельным странам, причем их существующая динамика экстраполировалась с учетом предыдущей локальной статистики.
Наиболее ярко изменения в методике прогноза проявились в результатах по Африке. В предыдущих исследованиях, проведенных в начале 2000-х годов, большинство экспертов прогнозировало медленное, но постепенное снижение уровня рождаемости на Черном континенте. Новые демографические данные говорят о том, что этого не произошло — по крайней мере за последнее десятилетие: снижение суммарного коэффициента рождаемости в Африке почти остановилось и в настоящий момент составляет около 4,6 ребенка на женщину. Если тенденция радикально не изменится, то к 2100 году население Африки вырастет в четыре раза и достигнет значения в четыре миллиарда человек, а Нигерия обойдет по числу жителей Китай, считают авторы новой работы.

[Кремальера]

Если тенденция радикально не изменится, то к 2100 году население Африки вырастет в четыре раза и достигнет значения в четыре миллиарда человек, а Нигерия обойдет по числу жителей Китай, считают авторы новой работы.

Интересно.Помимо авторов этой работы,также могу засвидетельствовать рост(по крайней мере высоты заборов в Кейпе).А еще павианью агрессивность кое-кого из вышеупомянутых туземцев.

что глобальная цивилизация в современном виде может быть устойчива в сколько-нибудь продолжительное (в историческом масштабе) время.

Вы считаете современную цивилизацию глобальной?

[Olweg]

Вы считаете современную цивилизацию глобальной?

А вы нет?

[Кремальера]

А вы нет?

Конечно нет.,хотя безусловно, попытки к этому разными центрами силы предпринимались.

[vika vorobyeva]

Новые демографические данные говорят о том, что этого не произошло — по крайней мере за последнее десятилетие: снижение суммарного коэффициента рождаемости в Африке почти остановилось и в настоящий момент составляет около 4,6 ребенка на женщину. Если тенденция радикально не изменится, то к 2100 году население Африки вырастет в четыре раза и достигнет значения в четыре миллиарда человек, а Нигерия обойдет по числу жителей Китай, считают авторы новой работы.

А африканцы сами в состоянии себя прокормить? Без помощи других стран?
Если нет, то никуда население Африки не вырастет - так и будут умирать от голода, болезней и межплеменных войн.

[Olweg]

Пока что это их не останавливает. Напротив, смертность снижается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Democratic_Republic_of_the_Congo#Vital_statistics

[Маска]

Как бы не случилось так,что и население Европы начнет стремительно увеличиваться.Самое популярное имя стало Мухаммед,со всеми вытекающими последствиями.И боятся следует не того сколько будет людей а того,что они будут  из себя представлять.Европа на глазах быстро превращается в Ближний Восток.

[Olweg]

А ведь сто лет назад в Европе жил каждый четвёртый землянин. Вот они, плоды прогресса

[ВадимZero]

Так спрос есть. В сто миллионов потребителей. Этого достаточно чтобы оправдать добычу любого ресурса и комплекса ресурсов.

Это надо посчитать. Например сможет ли "Тойота" выпускать автомобили если рынком сбыта будет служить только Япония. Боюсь что нет.

Боюсь что у Тойоты по миру десятки заводов. По крайней мере, в каждой 100 милионной стране один заводик да есть.

[L_Pt]

А африканцы сами в состоянии себя прокормить? Без помощи других стран?
Если нет, то никуда население Африки не вырастет - так и будут умирать от голода, болезней и межплеменных войн.

Африка довольно бедна на биологические ресурсы. Уже сейчас большинство африканских стран импортируют значительное количество продовольствия, в т.ч. и в виде бесплатной гуманитарной помощи.

С этим то и связаны опасения авторов подобных докладов.

[jet]

Что. Мальтузианская ловушка? Не, не слышал...   

[stuuvi]

По крайней мере, в каждой 100 милионной стране один заводик да есть.

Ну так потребители есть, есть и заводы.

[Q]

Да, если не будет мировой войны или супер вируса, то население продолжит стремительно расти. Помимо высокой рождаемости не надо забывать и про увеличение продолжительности жизни. Сейчас популяция планеты в среднем представлена 3-4 поколениями, а будет к концу века 5-6. Только этот эффект даст приращение населения в полтора раза.

[stuuvi]

Да, если не будет мировой войны или супер вируса, то население продолжит стремительно расти.

Война и вирусы тут не нужны. Население и так будет сокращаться, статистика в основном отрицательная, тут писали об этом но вы не прочитали. Но продолжительность жизни средняя начнет уменьшаться лет через 30, сейчас ещё в основном те, кто родились во время бума рождаемости живы.

[bob]

Название темы и породивших её заголовков в СМИ забавно. Интересно, контроль роста населения Земли когда-нибудь существовал за пределами КНР? Чтобы что-то вышло из под контроля, контроль должен был наличествовать хоть секунду. 

[noframe579]

В связи с прогнозом неконтролируемого роста населения и его опасности для планеты вспоминается другой прогноз, также основанный на вероятностном подходе, — "Статистика смертельной вражды" (The Statistics of Deadly Quarrels) Люиса Ричардсона. Узнал о ней из книги Карла Сагана "Космос" (пер. с англ. — СПб., 2005. С. 466 — 470; см., например, здесь). Если кому интересно, то привожу цитату под спойлером.

(кликните для показа/скрытия)

Английский метеоролог Л. Ф. Ричардсон заинтересовался вопросом о войне. Он хотел понять ее причины. Есть интеллектуальные параллели между войной и погодой. Оба явления сложны. Оба демонстрируют закономерности, указывающие на то, что это не столько неукротимые стихии, сколько естественные системы, которые можно постичь и контролировать. Для анализа глобальных погодных явлений в первую очередь необходимо собрать огромный массив метеорологических данных; затем нужно выяснить, как в действительности ведет себя погода. Если мы хотим разгадать логику войны, надо применить аналогичный подход, решил Ричардсон. Он собрал данные о сотнях войн, сотрясавших нашу несчастную планету в период между 1820 и 1945 годами.

Результаты, полученные Ричардсоном, были опубликованы после его смерти в книге «Статистика смертельной вражды» (The Statistics of Deadly Quarrels). Задавшись вопросом о том, сколько времени предстоит ждать войны с определенным числом жертв, он ввел в употребление индекс М, названный магнитудой войны, который служит мерой числа погибших. Война с магнитудой M = 3 — это ограниченное столкновение, в котором гибнут тысячи (10³) людей. Значения M = 5 или M - 6 соответствуют серьезной войне, уносящей жизни сотен тысяч (10⁵) или миллионов (10⁶) людей. Первая и Вторая мировые войны имеют еще большие магнитуды. Ричардсон обнаружил, что чем больше людей гибнет на войне, тем меньше ее вероятность и тем раньше можно обнаружить признаки ее приближения. Так и разрушительные штормы случаются реже сильных ливней. По данным Ричардсона можно построить график, демонстрирующий, сколько времени на протяжении последних полутора столетий пришлось бы ждать, чтобы стать свидетелем войны с магнитудой М.



Ричардсон предположил, что, если продолжить кривую в область очень малых значений М, вплоть до M = 0, мы получим грубую оценку частоты происходящих в мире убийств; получается, что где-то в мире каждые пять минут кого-то лишают жизни. Индивидуальные убийства и крупномасштабные войны, по его мнению, находятся на концах сплошного спектра непрерывной кривой. Из этого следует, не в тривиальном, но, думается мне, в самом глубоком психологическом смысле, что война — это массовое убийство. Когда наше благосостояние под угрозой, когда брошен вызов нашим иллюзиям относительно самих себя, мы склонны — по крайней мере, некоторые из нас — впадать в состояние смертельной ярости. И когда в подобное положение попадают нации, государства, их тоже иногда охватывает убийственный гнев, подстрекаемый теми, кто ищет личной власти или выгоды. Но по мере совершенствования технологий убийства и роста ущерба, причиняемого войнами, все больше людей должны одновременно поддаться безумной ярости, чтобы случилась большая война. Этого нередко удается достичь, поскольку средства массовой информации, как правило, находятся в руках государства. (Ядерная война — исключение. Она может быть развязана очень небольшим числом людей.)

[...]

Вернемся теперь к Ричардсону. Сплошная линия на его диаграмме — это время ожидания войны с магнитудой М, то есть среднее время между двумя войнами, в которых убивают 10M людей (здесь М соответствует числу нулей, следующих за единицей). Вертикальная линия в правой части диаграммы характеризует численность населения Земли в современный период. Она достигла одного миллиарда (М = 9) около 1835 года, а сейчас составляет примерно 4,5 миллиарда (М = 9,7). Пересечение кривой Ричардсона и вертикальной линии указывает ожидаемое время конца света: столько лет осталось до того дня, когда население Земли будет уничтожено в какой-то великой войне. Если простейшим способом экстраполировать рост населения в будущем, то две кривые не пересекутся вплоть до XXX столетия, так что мы получаем отсрочку Судного дня.

Однако магнитуда Второй мировой войны составила 7,7 — она стоила жизни примерно 50 миллионам солдат и мирных жителей. С тех пор технология смерти угрожающе развилась. Почти нет признаков исчезновения мотивов и угасания склонности к войне, а оружие, как обычное, так и ядерное, становится все более разрушительным. И поэтому верхняя часть кривой Ричардсона сдвигается вниз на неопределенную величину. Если она окажется в пределах отмеченной на рисунке серой зоны, до конца света, возможно, остается всего несколько десятков лет. Для прояснения этого вопроса необходимо детальное сравнение военных инцидентов до и после 1945 года. И эта тема не может нас не беспокоить.

Налицо два разных научных прогноза относительно будущего планеты, и оба — неутешительные.

[bob]

В связи с прогнозом неконтролируемого роста населения и его опасности для планеты вспоминается другой прогноз,

Мне, почему-то, когда я увидел заголовок, сразу вспомнился "Футурологический конгресс" Лема. Как там:
...Прочь кретинов и каналий,
Что не любят... 

[Nucleosome]

Да, если не будет мировой войны или супер вируса, то население продолжит стремительно расти.

кстати, график приведённый Маской показывает очень явно эффект вируса (правда вроде очень уж рано...) и намного меньше - эффект войны. но вирус был и прошёл. как и война. а рост возобновится.

Помимо высокой рождаемости не надо забывать и про увеличение продолжительности жизни.

в данном вопросе это не имеет значения. сколько ни живи - конец один. и если нет потомства то ничему это не поможет.

Сейчас популяция планеты в среднем представлена 3-4 поколениями, а будет к концу века 5-6.

и с чего? ну фантазии не в счёт, конечно.

Но продолжительность жизни средняя начнет уменьшаться лет через 30, сейчас ещё в основном те, кто родились во время бума рождаемости живы.

ну да... я где-то видел, что в Японии уже уменьшается, хотя может быть и флуктуации, конечно.

Как бы не случилось так,что и население Европы начнет стремительно увеличиваться.Самое популярное имя стало Мухаммед,со всеми вытекающими последствиями.И боятся следует не того сколько будет людей а того,что они будут  из себя представлять.Европа на глазах быстро превращается в Ближний Восток.

ну во-первых, не будем о политике, тем более с подобными намёками. во-вторых - да, миграцию представленные модели не учитывают. а она может существенно изменить картину - в частности оттоком людей из той же растущей Африки в другие регионы. Ближний же Восток тут несколько в пролёте - многого Европе он не даст, да и там кроме некоторых стран, откуда пока никто особо никуда не едет, типа Саудовской Аравии, тоже всё совсем не так как хотят представить иные... ээ-э-э... молодчики, да и просто не успеет за Африканцами и Индусами и иже с ними. Это я вам пишу из одного из самых эмигранских городов Европы, кстати, каждую неделю заходя, а ранее продивая в самом эмигранском его квартале...
вообще же, касательно моделей, я не думаю что Чёрная Африка (магриб уже не дотянул) долго протянет. просто её час пока не пришёл - сказалась наверное и затянувшаяся колониальная эпоха, наложившаяся на свою собственную слабую государственность и многое другое. но придёт как и ко всем другим.