Камеры ZWO ASI

[Ihtamnet II]

Потому что при таком подходе как у вас неизбежны будут потери сигнала.

А какой у меня подход? А у вас какой? Какие-то загадки сплошные.

У вас самый темный пиксель получит значение 0

А оффсет на что?

То есть при неправильной настройке вы теряете либо 4,8% информации, либо 1,2%

Так какие настройки "правильные" для этой камеры и почему?

[Konstantin]

А какой у меня подход? А у вас какой? Какие-то загадки сплошные.

Я же написал сообщениями выше - ориентируйтесь на динамический диапазон камеры и выбирайте соответсвующее значение гейна.

А оффсет на что?

Гейн определяет ширину воспринимаемого диапазона светимости (грубо говоря - ширину пика на гистограмме), а оффсет всего лишь двигает эту ширину(гистограмму)  влево/вправо.

Так какие настройки "правильные" для этой камеры и почему?

Я вам дал все "ключи" как и что делать - посчитайте самостоятельно)

Каждая камера, каждый сенсор индивидуален, не говоря уже про сенсоры из разных партий. Поэтому, что будет оптимально работать на одной камере, на другой работать конечно будет, но не факт, что оптимально. Потому - каждый считает для своей камеры сам.

[Csve]

Так какие настройки "правильные" для этой камеры и почему?

А вам для чего? Для разных применений и настройки разные будут.

[Ihtamnet II]

С "планетными" настройками вопросов нет, там гейн во многом определяется яркостью объекта и необходимостью получения достаточного ФПС. А вот с какими настройками лучше всего использовать эту камеру для длительных выдержек - тут не совсем понятно. Понял, что мой вариант с гейном 0.23 был неправильным, т.к. ацп 14 бит, а не 16, но и гейн из пресета "0" - тоже неправильно.  Нужно поставить "нечто", не теряя слабый сигнал и в то же время, не зарезая ДД.

[Csve]

Тут есть 2 подхода.
1. Незамороченный. Гейн 0, офсет чтобы минимум биаса от нуля отрвался.
2. Если хотите выжать из камеры максимум, то надо считать. Тут есть 2 пути: делать HDR и не париться по поводу пересвета, или укорачивать выдержку, поднимая гейн.
Второй смысла не имеет. Вот пример: берем шум чтения на гейне 0(2.25), 60(1.9) и 120(1.7). Чтобы избежать пересвета на гейне 60 выдержка уменьшается в 2 раза, а на 120 в 4 (так как гейн у камер аси это 1/10 неэнергетического децибела). После пересчета итогового шума чтения после сложения кадров выходит 2.25, 2.68 и 3.4 соответственно.
Первый гарантировано поднимет СШ фона, но чтобы понять насколько, надо знать параметры телескопа и качество неба. Чем темнее, тем больше будет прибавка, но в любом случае это единицы процентов, поэтому я за незамороченный подход.

[ASheff]

поэтому я за незамороченный подход

А для чего производитель указывает unity gain? В каких случаях есть смысл его использовать?

[Serj]

Если по теории - яма 15000

Это откуда? У IMX178 яма около 3800, что составляет примерно 11,9 бит.

[Csve]

А для чего производитель указывает unity gain? В каких случаях есть смысл его использовать?

Я, честно, не понимаю практического смысла юнити гейна. Если кто объяснит, скажу спасибо.
В теории, он делает шум квантования равным нулю, что вроде бы круто. Но я очень сомневаюсь, что на практике возможно выставить гейн точно в 1. А если этого не получится, то и шум квантования не обнулится, а кроме того, он станет зависеть от уровня сигнала, то есть перестанет быть случайным, что тоже нехорошо.

У IMX178 яма около 3800

А тут пишут, что 13900 https://www.ptgrey.com/blackfly-s-color-63-mp-usb3-vision-sony-imx178

[ASheff]

Я, честно, не понимаю практического смысла юнити гейна. Если кто объяснит, скажу спасибо.
В теории, он делает шум квантования равным нулю, что вроде бы круто. Но я очень сомневаюсь, что на практике возможно выставить гейн точно в 1. А если этого не получится, то и шум квантования не обнулится, а кроме того, он станет зависеть от уровня сигнала, то есть перестанет быть случайным, что тоже нехорошо.

Ясно, спасибо

[Serj]

У IMX178 яма около 3800

А тут пишут, что 13900 https://www.ptgrey.com/blackfly-s-color-63-mp-usb3-vision-sony-imx178

Пардон, с динамическим диапазоном спутал.

[Ihtamnet II]

А тут пишут, что 13900 https://www.ptgrey.com/blackfly-s-color-63-mp-usb3-vision-sony-imx178

Это они типа с учетом шума имеют в виду или почему? ASI и QHY ведь указывают 15K.

[Csve]

Тут несколько причин.
Во-первых Sony большие партизаны, в открытом доступе официальной информации о параметрах их сенсоров нету. Только замеры пользователей/разработчиков.
Замер емкости пикселя дает не слишком высокую точность, процентов 5-10.
Конкретные экземпляры сенсоров отличаются друг от друга, что еще сильнее разбрасывает результаты промеров.

[mo]

Тут есть 2 подхода.
1. Незамороченный. Гейн 0, офсет чтобы минимум биаса от нуля отрвался

Я с этим не согласен ни разу.
Отфутболю тем же, чем и ты про unity gain: "пусть мне кто-нибудь объяснит, зачем терять фотоны ради гонки за ДД".

[Csve]

зачем терять фотоны ради гонки за ДД

Погоди, "терять фотоны" это точно не про эту камеру, тут на 13900е ямы 16000 отсчетов ацп.

Если у нас задача зарегистрировать сигнал на уровне единиц фотонов, то логично начать с наращивания экспозиции, дабы вносить шум считывания как можно меньшее число раз. Если, например, на 10-минутной экспозиции интересующий нас сигнал все равно имеет величину единиц фотонов, то тут уже настройки камеры ничего принципиально не поменяют. Фон даже самого идеального неба нашумит в разы сильнее.

Допустим, нас это не убедило, все равно хотим копить заветный сигнал. Тогда почему именно на юнити гейне? Не лучше ли задрать его до минимума шума считывания?

[Поляков Алексей]

Запутали вы меня совсем, на каких настройках тогда снимать дипскай на ASI1600?

[Alex1958]

Запутали вы меня совсем, на каких настройках тогда снимать дипскай на ASI1600?

Снимайте на UG и не парьтесь. Узкополосники - 150/300  сек, rgb- 60/120 сек.

[Поляков Алексей]

Запутали вы меня совсем, на каких настройках тогда снимать дипскай на ASI1600?

Снимайте на UG и не парьтесь. Узкополосники - 150/300  сек, rgb- 60/120 сек.

Окей)))

[Csve]

Снимайте на UG и не парьтесь.

А вы можете пояснить, почему? Желательно с количественными оценками.

[Infinity]

Запутали вы меня совсем, на каких настройках тогда снимать дипскай на ASI1600?

Вот отсюда
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123584.msg3805056.html#msg3805056
и ниже.

Я там проводил эксперимент с разными настройками. Результаты были схожи. Там на +/- двух страницах есть инфа.

[Поляков Алексей]

Запутали вы меня совсем, на каких настройках тогда снимать дипскай на ASI1600?

Вот отсюда
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123584.msg3805056.html#msg3805056
и ниже.

Я там проводил эксперимент с разными настройками. Результаты были схожи. Там на +/- двух страницах есть инфа.

Ну в общем, как и советовали выше, оставить UG и не париться:)