Методика наблюдения слабых объектов в условиях сильной засветки

[ekvi]

Здравствуйте, Владилен!
Какую мысль из Щегловского шедевра Вы хотели вычленить?

[Владилен]

Какую мысль из Щегловского шедевра Вы хотели вычленить?

Здравствуйте, Владимир!
Даже и не знаю, но вопросам предельной зв.в. там посвящены первые 25 стр. А вторая статья Видеоскана объясняет, что при максимальном усилении на приемнике флуктуации и шума и сигнала будут очень заметны без устройств внеатмосферного экранирования :-)

[ekvi]

Насколько я понял, автор темы, потренировавшись на устранении матричных шумов,  "нашел" способ, как побороть засветку городского неба:

При наблюдении объектов дальнего космоса скажем в городских условиях, имеется всем известная проблема с засветкой. Суть которой в том, что соотношение сигнал/шум не меняется при увеличении времени экспозиции и числа экспозиций.

[krussh]

сложение или вычитание - для пуассоновского шума не важно. шум всегда растет.
в том числе и вычитание темнового кадра или подложки так же приводит к росту шума.

[Stepanov]

Щеглова читал, у него конкретно данный вопрос не затрагивается, но что будет ухудшение качества из-за смога - понятно, то это тоже к теме не относится прямо. Мне надо закончить моделирование в матлабе, и провести натурные опыты, потом продолжим.

[ekvi]

что будет ухудшение качества из-за смога - понятно, то это тоже к теме не относится прямо.

Как говаривает Горчаков в современном телесериале, "ну, вот штой-то Чуйка подсказывает мне...", что именно смог - наравне с турбуленцией атмосферы - и является основным, как представляется, непреодолимым препятствием на пути накопления полезного сигнала от слабых небесных объектов. Все мои усилия получить прямо из городского окна хоть сколь-нибудь приемлемый по контрасту снимок Андромеды не увенчались успехом, хоть плачь: ни светофильтры, ни 30 градусный мороз - все по нолям! Хотя М51, как говорится, сама отдалась.
Впрочем, не буду мешать Вам в решении математической проблемы ...

[ekvi]

Автору темы.
Будет у Вас возможность, опробуйте следующий способ.
1. Сфокусируйтесь на облако смога, висящее над городом и стоящее на пути света между снимаемым объектом и астрографом, - это порядка 200 - 500 м.
2. Сделайте снимок - такой, какой делается при съемке флэтов.
3. Снова сфокусируйтесь на снимаемый объект и произведите серию снимков.
4. При калибровке рабочих снимков, варьируя весовым коэффициентом,  используйте снимок смога в качестве паразитного, который нужно вычесть из рабочего.

[Stepanov]

Да эксперименты проведу при возможности.
Кстати смог бывает разный в оптическом отношении.

[torque_xtr]

Проверил методом съемки на длинной выдержке с движением фотоаппарата перпендикулярно линии фонарей - похоже, действительно, фонари даже на одной и той же улице питаются от разных фаз и вычесть их таким образом не удастся, а стробо-фильтр на простых жидких кристаллах не сделать из-за времени реакции в миллисекунды и даже больше. Но это значит, что больше стимул ехать с телескопом за город :-)

[ekvi]

фонари даже на одной и той же улице питаются от разных фаз

- из соображений равномерной нагрузки 3х-фазной сети в одном и том же подъезде квартиры запитываются от разных фаз.

стробо-фильтр на простых жидких кристаллах не сделать из-за времени реакции в миллисекунды и даже больше.

При обсуждении проблемы накопления сигнала во время записи видеоролика выяснилось, что переходные процессы в светочувствительном слое матрицы вызывают такие шумы, что ни о каком накоплении полезного сигнала от слабого объекта и говорить не приходится.
Можно обеспечить только устойчивость изображения, что, например, для планет, как мне кажется, не дает никакого преимущества.

[Stepanov]

О какой именно матрице шла речь?

[ekvi]

О какой именно матрице шла речь?

год или два назад на А-Форуме в теме "Адаптивный фотоприемник" обсуждалась проблема устранения турбуленции атмосферы:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97996.msg2035863.html#msg2035863
- 39 страница ветки "Телескопостроение ..."
В приложении - архив этой конференции.

[Stepanov]

Интересно, надо проверить, что-то не замечал сильного шума затвора.

[ekvi]

не замечал сильного шума затвора.

Речь не о вибрациях, а об электрических шумах считывания сигнала с матрицы.

[Stepanov]

Да, я про него и говорю, есть разные типы матриц в которых схема считывания потенциалов пикселей реализована сильно по разному.