Можно ли сбежать с планеты на 1й космической скорости?

[Klapaucius]

Согласен. Единственно, с такой скоростью довольно долго добираться до Луны. Обыватели не поймут. Вот американцы летали, и даже советские беспилотные аппараты до них, гораздо быстрее 1 м/c. Но это частности, которые обывателям надо разъяснять.

[konstkir]

Тут есть вопросы и уточнения условий.. Скорость относительно чего? Откуда стартовать? Как прилуняться?

Честно говоря, всегда гордился этой задачей с полетом на Луну с малой скоростью, т.к. всегда считал, что я ее сам придумал во время учебы в 60-х годах.
Возможен и случайный плагиат.

[Klapaucius]

Скорость относительно Земли, и старт с неё, тут вопросов быть вроде не должно.
Ну а на Луну малой скоростью... Расстояние между Землёй и Луной не только увеличивается примерно на 4 см. в год (Вы это в 60е знать никак не могли), но и часто меняется на несколько десятков тысяч километров (а это да, Ньютону и наверняка раньше было известно). Однако можно представить себе некую "резиновую" башню с лестницей внутри, чтобы пешеход смог по ней путешествовать. Правда ещё загвоздка, что Земля пока не обращена к Луне одной стороной, и опора такой башни не сможет иметь на Земле основания. Ну что же, подождём пару миллиардов лет, пока Луна не "застынет" на небосводе.

p.s. Не, ну если ракета, то да. Улетевшему с Земли, например, уже неважно как она вращается вокруг своей оси. Тут я может наговорил лишнего, но "у кого чего болит", как говорится.

[konstkir]

Тут есть грубые тонкости. 
Например,если  в гелиоцентрической системе, то нельзя стартовать с любых широт, кроме полюса. А прилуняться невозможно с малой скоростью, т.к. Луна движется по орбите вокруг Земли 1км/сек.

[xd]

Ньютону и наверняка раньше было известно

Не было известно
Но это предмет совершенно другой дискуссии.

[dims]

Непонятно, зачем о топливе, шлангах и лестницах заговорили.

Это я виноват. Расчётов я не проводил и потому не мог знать, может ли "обычный" ракетный двигатель уйти с Земли на 1-й космической. Чтобы гарантировать успех, мне пришлось придумать идеальный двигатель со шлангами из потустороннего мира.

[Астроном с биноклем]

А если целым табором - то это "табор поколений" (практически "табор уходит в небо"), куда угодно и время не ограничено.

Так они тогда должны на этой лестнице и размножаться. В невесомости же зачатие вроде невозможно, надо создавать какие то зоны с искусственной гравитацией. Надо думать, короч

[xd]

Если вопрос фиксированной скорости - то да, при любой фиксированной скорости можно уйти на бесконечность. А вот если у двигателя будет постоянная тяга, то сначала надо оторваться от поверхности, а дальше уже будем тоже удаляться сколь угодно медленно и сколь угодно далеко.

[Okub62]

А если целым табором - то это "табор поколений" (практически "табор уходит в небо"), куда угодно и время не ограничено.

Так они тогда должны на этой лестнице и размножаться. В невесомости же зачатие вроде невозможно, надо создавать какие то зоны с искусственной гравитацией. Надо думать, короч

Ничего нового под Луной - Лестница Якова.

[Грехов Михаил]

Тут надо ещё заметить следующее:

1. У ТС, который задал вопрос, одни минусы (за флуд и всякую хрень) и ничего положительного. Тема эта носит такой же характер.... посудачить на базе какой-то фигни.

2. режим полета такой РН, взлетающей с минимальной скорости будет крайне неэкономичным. Покидать планету надо уверенно и чем быстрее, тем лучше.  Единственное, где нужно притормозить - это при прохождении нижних слоев атмосферы.

[xd]

Комментарий модератора

Грехов Михаил, может наконец умерите свой снобизм? Я пока выпишу 30% по пункту 3.1а.
Не нравится тема - проходите мимо. Не надо по всему форуму тыкать модераторов носом там, где что-то происходит не так, как в Вашем идеальном мире.

[Иван Иваныч]

Часть дискуссии пропустил (скучно, не понимает народ сути вопроса).
Но как я понял - тут мало физиков.

1-я, 2-я, 3-я космические скорости и возможность покинуть при помощи них - относятся ИСКЛБЮЧИТЕЛЬНО К ТЕЛАМ БЕЗ ДВИГАТЕЛЯ!!!

Если тело БЕЗ ДВИГАТЕЛЯ имеет соответствующую скорость - то оно способно покинуть...
Иначе - нет

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если же тело с двигателем - то ему по барабану все эти "космические скорости".
Пока есть топливо - тело "ползёт"
Как толькол топливо закончилось - проверяем - достигло тело нужной скорости или нет.
Если достигло - то улетаем.
Если нет - то падаем обратно.

А если двигатель с бесконечным ресурсом - то хоть со скоростью 1 мм в год - но таки уползёт.

[konstkir]

Часть дискуссии пропустил (скучно, не понимает народ сути вопроса).
Но как я понял - тут мало физиков.
...

Вы уверены, ну..как физик, что что-то новое сказали в теме?

[Иван Иваныч]

Возможно просто сказал более понятно.

Если было лишне - то можете удалить.

[konstkir]

Ну, насчет более понятно вопрос спорный.
А я просто намекнул, что негоже заценивать всех участников темы.

[Diary of Dreams]

Часть дискуссии пропустил (скучно, не понимает народ сути вопроса).
Но как я понял - тут мало физиков.

1-я, 2-я, 3-я космические скорости и возможность покинуть при помощи них - относятся ИСКЛБЮЧИТЕЛЬНО К ТЕЛАМ БЕЗ ДВИГАТЕЛЯ!!!

Если тело БЕЗ ДВИГАТЕЛЯ имеет соответствующую скорость - то оно способно покинуть...
Иначе - нет

------------------------------------------------------------------------------------
Если же тело с двигателем - то ему по барабану все эти "космические скорости".
Пока есть топливо - тело "ползёт"
Как толькол топливо закончилось - проверяем - достигло тело нужной скорости или нет.
Если достигло - то улетаем.
Если нет - то падаем обратно.

А если двигатель с бесконечным ресурсом - то хоть со скоростью 1 мм в год - но таки уползёт.

Ствол пушки направили точно вверх по отвесу. После выстрела пушки из неё вылетел снаряд  с начальной скоростью 12 км/сек.
Он покинет Землю навсегда или упадёт обратно на Землю?

[xd]

Только если сопротивлением атмосферы пренебречь.

[Diary of Dreams]

Идеализированный мысленный пример, когда атмосферы нет, а есть чистое свободное падение.

[РВС]

Тут нужно учитывать еще широту, на которой стоит пушка.

[Diary of Dreams]

Если по отвесу вверх со второй космической (~12 ) с полюса должен улететь и не вернуться, то  почему например  с экватора может не улететь и вернуться?

С экватора наверное даже легче будет покинуть.