A A A A Автор Тема: Небольшая научно-популярная статья про создание зеркал телескопов  (Прочитано 1404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Написано не совсем грамотно. Не "зеркало составляется из шестиугольных сегментов", А форма отливки для изготовления зеркала обеспечивает выполнение шестиугольных выемок для облегчения монолитного ГЗ"
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 250
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Написано не совсем грамотно. Не "зеркало составляется из шестиугольных сегментов", А форма отливки для изготовления зеркала обеспечивает выполнение шестиугольных выемок для облегчения монолитного ГЗ"
Михаил, Вы оптик-технолог по изготовлению GMT - Вам виднее.
А по мне так все нормально. Судя по фото зеркало (рабочая поверхность) собирается из шестиугольных кусочков и потом они спекаются между собой как и написано в тексте.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Нет. Выкладывается форма. Поверх формы выкладываются бесформенные глыбы стекла. Потом все помещается в печку и глыбы стекла, плавясь, стекают вниз и заполняют пространство между выложенными полыми призмами - шестигранниками. Получается ячеистая структура типа такой:

http://images.huffingtonpost.com/2013-12-09-Mirror1.JPG

А это процесс плавки и отливки покадрово:

http://lostpleiadobservatory.blogspot.ru/2013/08/giant-magellan-telescope-mirror-3.html

« Последнее редактирование: 10 Сен 2014 [12:56:56] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 250
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Тогда, Вы, скорее всего, правы.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 957
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Нет. Выкладывается форма. Поверх формы выкладываются бесформенные глыбы стекла. Потом все помещается в печку и глыбы стекла, плавясь, стекают вниз и заполняют пространство между выложенными полыми призмами - шестигранниками. Получается ячеистая структура типа такой:
А из чего изготовляют форму (вопрос о прилипании стекла) и как ее извлекают из  заготовки?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 271
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Нет. Выкладывается форма. Поверх формы выкладываются бесформенные глыбы стекла. Потом все помещается в печку и глыбы стекла, плавясь, стекают вниз и заполняют пространство между выложенными полыми призмами - шестигранниками. Получается ячеистая структура типа такой:
А из чего изготовляют форму (вопрос о прилипании стекла) и как ее извлекают из  заготовки?

Если не ошибаюсь, используется легкий пористый огнеупор который потом выкрашивают.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Семь вторичек,а отверстие только у одного зеркала... ???тогда там не параболы ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Это не вторички, а "сегменты" если можно так выразится.  По бокам что-то внеосевое в зависимости от схемы. В центре зеркало с дыркой и имеет бОльшую толщину лицевой поверхности. Так как там кривизна естественно выше. Как-то не совсем понимаю почему:

1. На одном из фото (с людьми) лицевая сторона ГЗ с дыркой не такая уж толстая.
2. На другом фото-лицевая сторона вдруг толще (что аж спокойно можно ходить по ГЗ).
3. При шлифовке и полировке отчетливо видна разница радиусов обрабатываемой поверхности и исходной (кривизна исходной выше). Промахнулись? или как?
4. Если центральную зону ГЗ все-равно обрабатывать, зачем внешняя зона полированая уже? Или не будут обрабатывать (не нужна?)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
''Также облегчённость конструкции самих зеркал позволит собрать отражающую поверхность диаметром 25 метров всего лишь из 7 основных и 7 вторичных зеркал. Это в разы облегчает управление и настройку телескопа. Сравните это с 798 сегментами в проекте E-ELT. ''                      Интересно ,как ''адаптивку'' на соты ставить будут? и или она на вторичках?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
По зеркалу ошибся... то, что показано на фото - с 2-мя поверхностями это ГЗ зеркала LSST. Это совсем другой телескоп. Там действительно центральная область ГЗ выполняет роль третичного зеркала.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Это не вторички, а "сегменты" если можно так выразится.  По бокам что-то внеосевое в зависимости от схемы. В центре зеркало с дыркой и имеет бОльшую толщину лицевой поверхности. Так как там кривизна естественно выше. Как-то не совсем понимаю почему:

А зачем внеосевым зеркалам отдельные вторички? не проще по системе большого бинокулярного? зачем эти вне осевые извращения...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А черт его знает. Может быть так как ГЗ сегментированное, то отдельными вторичками легче будет добиваться компенсации их даже незначительного рассогласования отклонения от монолитной формы ГЗ. Все-равно ведь будет активная и адаптивная оптика какая-нибудь. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Да...,наверное эти картинки внешнего вида телескопа -полет фантазии графика.Адаптивная вторичка тоже приблуда не маленькая...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Но значительно меньше, чем то же самое мутить на ГЗ.  Другое интересно-что при такой конструкции ГЗ - на нем уже адаптивка невозможна (сделано все, чтобы его сделать максимально жестким). А значит минус 1 к кол-ву адаптивных поверхностей (вариант VLT с тонким ГЗ на выйдет).  А последнее веяние в телескопостроении-использование нескольких адаптивных зеркал в тракте телескопа. Это ещё лучше. Если адаптивка на вторичках, то по идее хорошо бы было бы, чтобы где-то ещё была адаптивка.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 957
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Да...,наверное эти картинки внешнего вида телескопа -полет фантазии графика.Адаптивная вторичка тоже приблуда не маленькая...
Ну типа этого  :)
http://www.eso.org/public/russia/announcements/ann12015/