A A A A Автор Тема: Пятый Последний телескоп  (Прочитано 23568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #360 : 16 Янв 2015 [23:02:00] »
   И
1 На север .
2
3 Низ можно и надо оставлять открытым . Верх закрыт от росы . Планшетник имитирует внутренний балахон .
« Последнее редактирование: 16 Янв 2015 [23:08:32] от serega2007 »

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Последний телескоп
« Ответ #361 : 16 Янв 2015 [23:31:47] »
Белиссимо!

Только нафига растяжки наклонены аки пропеллер.... и ориентированы относительно углов фермы трубы со смещением на 60 градусов? Нужно чтобы и растяжки и фитинги фермы представляли собой единый конструктивный узел. Тогда все лучше.

Балахон-незачет. Красный (а должен быть белый или даже серебристый-чтобы берег оптику от росы и чрезмерного охлаждения) и по всей длине трубы. Где принудительная вентиляция ГЗ для остывания? (хотя бы отверстия под установку вентиляторов)?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Последний телескоп
« Ответ #362 : 16 Янв 2015 [23:38:17] »
И еще, кола в таком количестве.
Да уже должна быть в доле, в смысле немного поделиться за рекламу.
Правда ФАС может сказать "фас". :-X
Сергей Шарипов

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #363 : 17 Янв 2015 [00:08:56] »
    Миша !
   Ключ от растяжек не нашел  . Найду - завинчу на столе под угольник .
   Принудительная вентиляция , говорил уже , не нужна . Она малоэффективна . С естественным обдувом не сравнить . Над зеркалом 20 мм , под зеркалом 15 , с боков свободно . Ну да на фото все видно .. 
   Балахон гладкоствольный из болонии . Колпаки красные из опыта - прктичны и в случае травы , и в случаи снега .

    К К , говорил уже - по минимуму .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #364 : 17 Янв 2015 [02:59:23] »
Ну если двигал, то чуточку. Было дело на АФ. Там все наблюдали М57 в Лире.... и телескоп был настроен на неё и не хотелось сбивать. Но вроде бы там какие-то приспособы были типа ручек тонких движений в виде рычага и винта с маховиком. И можно было подстраивать точно.
Увеличение было приличное. По ощущениям около 200...250х. Никаких огрехов по части движения не заметил. Там совсем другие проблемы были и другого характера.

Если двигали чуточку, как можно говорить о других проблемах? :)
Скорее всего и смотрели чуточку? А наведением на объекты занимался кто-то другой?
Или у скопа имеются моторы с ГоТо?
Обычно выводы о тех или иных проблемах делаются после того, как скоп берется в полное управление, хотя бы на час-два.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #365 : 17 Янв 2015 [03:21:02] »
Принудительная вентиляция , говорил уже , не нужна . Она малоэффективна . С естественным обдувом не сравнить . Над зеркалом 20 мм , под зеркалом 15 , с боков свободно . Ну да на фото все видно .. 

Кто-ж там естественно дуть будет?
Если там все открыто, разве что естественным теплом от наблюдателя, от его головы и рук, все совсем рядом, будет очень хорошо фонить и струить около ГЗ. А если минус, еще и пар от дыхания полезет, а струение станет совсем неприличным...
Труба смотрит обычно вверх, теплый воздух от тела и будет двигаться вдоль 5 см кромки зеркала и далее, через 2 см щель попадать внутрь к отражающей поверхности (надеемся на естественную вентиляцию через щели?)...
Это в части приграничного слоя ГЗ.
Да еще сзади здоровенный и теплый фанерный лист. Пусть там и щель в 15 мм на полуметровом диаметре. Верхняя щель та хоть открытая, там будет протягивать вверх трубы, нижняя щель вполне глухая и там явно будет застаиваться воздух. А фанерный лист с воздушным зазором к стеклу отличный теплоизолятор, никак не хуже оконных рам. Т.е. фактически половина площади зеркала  теплоизолирована от окружающего воздуха.
И все это в отношении не тех легких зеркал в несколько килограмм от силы с проблемами охлаждения которых сталкивается основная масса любителей, а толстой (>5cм?) глыбы стекла за 30 кг (или сколько там).

Что то здесь не то, уж очень явно проявляется все вышесказанное. Я не прав? Какие будут аргументы?
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [04:42:09] от TelevueFan »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #366 : 17 Янв 2015 [05:05:56] »
    Если смотреть звезды и дышать при этом , значит , не осень они и нужны .
    На счет ГоТо ответ аналогичен ответу тов. Медведеву о том насколько нужен Интернет в деревне .
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [05:13:03] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #367 : 17 Янв 2015 [05:51:51] »
    Пожалуй 369 надо пояснить .
1  Ни при каких условиях тепло от наблюдателя в трубу не попадает . Даже при северном ветре . Слишком большая разница между температурой окружающей среды и 36.6 .
2 По погоде у нас с сентября не было ни одного выезда . Вот еще ГоТо нам только и не хватало .
Это как в деревне , без газа , света и дорог , но с Интернетом .
     Ну и ответ Мише на счет Несмита . Нет ничего погание в визуале , чем зеркальное изображение . Пусть вверх ногами - это вполне нормально . Пусть хоть повернуто , но только не зеркальное .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #368 : 17 Янв 2015 [07:30:25] »
serega2007, абсолютно все производители достаточно больших любительских телескопов (скажем от полуметра) считают иначе в части принудительной вентиляции. Похоже они все дружно идут не в ногу.
В части деревенских аргументов, вы просто не правы. Электричество уже есть везде (на дворе какой век?), газ понятно можно заменить дровами или углем. А вот хлеб и зрелища нужны были всегда. Если есть предложения в части зрелищ (интернет), никто не откажется. Нашему монополисту в области связи выделены существенные суммы для разрешения т.н. цифрового неравенства, поизучайте соотв. инфо. Заодно и все остальные сбросятся на это в особом порядке.

Ps. Не знаю, что там Медведев говорил насчет ГоТо, но смотрится это (особенно для новичков) весьма впечатляюще. Нажатие кнопки на радиопульте управлением моторами в стороне от громадины-телескопа, и он послушно наводится например на М13 или там выше упоминалось про Кольцо :)
Взгляд в окуляр на красивейшую россыпь звезд и полный восторг...
Как вариант можно и без моторов, ручками по навигатору.

Например вот в такой 25" скоп. Слева Крейг настраивает его вторичку. Справа Игорь.
Вентиляторов в этом телескопе достаточно.
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [09:04:36] от TelevueFan »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 120
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от ekvi
Re: Последний телескоп
« Ответ #369 : 17 Янв 2015 [08:36:43] »
О растяжках ("пауке").
От 3х - всегда будет 6 лучей.
Юстировка по 4м - одно удовольствие, по 3м же - мука.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #370 : 17 Янв 2015 [12:51:45] »
    Ладно . Согласен . Раз у меня проблем с термостабилизацией никогда не было  ,  значит прав .
    Развернуть трубу к ветру на пол-часа и идти к друзьям поболтать , например о ( вне темы ). Избыток градусов выдует в лучшем виде .
    Габаритная юстировка , хоть и по трем направлениям , не представляет труда . В оправе вт зерк в центре есть сквозное отверстие . Совмещая его с чеширом фокусера , выбрав оптимальное расстояние , все прекрасно видно
   А вот направление оси выставлять в трех коорд , да , это очень плохо .
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [13:10:09] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Последний телескоп
« Ответ #371 : 17 Янв 2015 [13:01:46] »
а что, 6 лучиков тоже красиво ) и энергия из центрального пятна в них перекачается чуть, звезды будут лучистее и не такие пухлые )
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #372 : 17 Янв 2015 [13:11:55] »
    Ладно . Согласен . Раз у меня проблем с термостабилизацией никогда не было  ,  значит прав .

Может местная специфика? Температура днем (вечером) не очень различается с ночной и в течении ночи падает не сильно?
Я не знаю, как дела обстоят с этим на Кавказе, возможно хуже. Например у нас дельта ночью по сравнению с жарким днем бывает очень существенная.
Лучше бы подготовиться к этому заранее. А то далеко до Кавказа ехать, что-бы только там понять, что наступил на грабли...
Последнее, я не утверждаю, это один из возможных вариантов развития событий...

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Последний телескоп
« Ответ #373 : 17 Янв 2015 [13:14:01] »
Называются - конферматы. Предназначены для сборки мебели из ДСП...
Не, (те что на снимке ) это не конферматы , конферматы другие , не путайте .
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [14:15:51] от Dmitrii »
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 075
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Последний телескоп
« Ответ #374 : 17 Янв 2015 [13:30:33] »
Шурупы крутить нечем . Все механические звездочные отвертки в конуса превратились . Так что , все завинчивть вручную . Шурупы для справки , кое-где 6 * 50 .
Сергей, бери шурупы с внутренним шестигранником, легко затягивать и не сорвешь шлиц.


Да вопрос решается проще. Просто предварительно, под шуруп сверлится отверстие.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #375 : 17 Янв 2015 [13:30:52] »
    На Горе дневные перепады температур поменьше будут . Главное не держать ничего под прямым Солнцем . А значит надо крышу ставить с отражающей поверхностью . На Астрофесте были такие . И именно крыша нужна , а не укутывание . Или хотябы просто накинуть сверху не допуская герметизации . Ну как в машине в жаркий день .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Последний телескоп
« Ответ #376 : 17 Янв 2015 [15:50:15] »
   Нет ничего погание в визуале , чем зеркальное изображение . Пусть вверх ногами - это вполне нормально . Пусть хоть повернуто , но только не зеркальное .
  Cерёга, как считаешь, а какое же тогда изображение будет у тебя при наблюдении с диагоналкой?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #377 : 17 Янв 2015 [16:16:34] »
    У меня призма с крышей . Сия приличная весчь уникальна ,но  срезает часть штреля . Но во'первых изображение прямое , и во-втрых , можно линзу перед ней добавить . Хроматизм начисто уберется , остальное все останется .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Последний телескоп
« Ответ #378 : 17 Янв 2015 [18:26:43] »
Ясно
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #379 : 17 Янв 2015 [18:35:30] »
    Миша спрашивал , а я только сейчас вспомнил первоисточник идеи красных колпаков .
    Это для того задумано , чтобы пьяный дельталетчик в крестовину кривым крылом не заехал .
    Красный цвет у Летчиков и заимствован .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .