A A A A Автор Тема: Пятый Последний телескоп  (Прочитано 23549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #300 : 08 Янв 2015 [19:46:17] »

      Сначала фото . Текст после .
Крестовина в сборе . Без крышки навинчивающейся на бленду .
Труба . С боку метровая линейка для масштаба .
Хвост крупно .
« Последнее редактирование: 08 Янв 2015 [21:07:59] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #301 : 08 Янв 2015 [19:47:36] »
    Далее
Клюв крупно .
Общий вид
Общий вид .
« Последнее редактирование: 08 Янв 2015 [20:19:31] от serega2007 »

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #302 : 08 Янв 2015 [19:49:06] »
   И   Швабра , ну и последний , для Души .
   На среднем снимке походный вариант . Крестовина со вт зерк на шпильках к среднику .
« Последнее редактирование: 08 Янв 2015 [20:20:54] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Последний телескоп
« Ответ #303 : 08 Янв 2015 [20:13:17] »
А внутренней чехол планируется?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #304 : 08 Янв 2015 [20:24:37] »
А внутренней чехол планируется?
    Да , по умолчанию .
    Надо будет что-то весьма хитрое придумывать . В районе фермы однозначно , все ясно . А вот как сделать легкосъемный балахон в средник - пока думаю .
    Будь телескоп только для дипов , то сделал бы просто , как нарукавники у пана Вотрубы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 683
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Последний телескоп
« Ответ #305 : 08 Янв 2015 [21:17:48] »
" как нарукавники у пана Вотрубы ."  -  и с затяжками ,как на капюшоне у куртки...

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #306 : 08 Янв 2015 [21:38:01] »
    Ну , как шаровары , только как-бы на одну ногу .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 961
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Последний телескоп
« Ответ #307 : 08 Янв 2015 [21:39:40] »
Выглядит суперски (мастер делал). Сдается мне, что в самолет, в два багажных места и ручную кладь, войдет почти без платы за перевес.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #308 : 08 Янв 2015 [22:13:36] »
        Рад стараться !

        Конструкция фермы настолько совершенна , что достаточно отпустить только одну любую гайку - маховик , как сразу перестает работать . Ничего лишнего . Надо будет для памятки в красный цвет покрасить .
        Идея с тех времен , когда вся Земля была утыкана геодезическими знаками . Кстати , не вмдел ни одного , на который бы не забрался . Так вот , когда их строили деревянными , и материала было предостаточно , строили их квадратными . Начиная с 70-х стали строить их из стали . Пришлось конструкцию менять на более совершенную . Конструкция , как говорил , вырожденная башня на Шаболовке . Виртуальная гиперболическая , описанная  поверхность . Изначально появилась , если верить Елизавете Листовой , от корзины . Одна хозяйка не долго думая , поставила на нее фикус . И хоть прутики были тонкие , но с этой задачей справились . А затем и космические корабли к ракетам стали крепить таким -же образом .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Гуреев Сергей

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 141
  • ”TWILIGHT” Ist.1985
    • Сообщения от Гуреев Сергей
Re: Последний телескоп
« Ответ #309 : 08 Янв 2015 [22:32:56] »
    Далее
Клюв крупно .
Общий вид
Общий вид .
Сергей, молодец. Знатный телескопчик.
АСТРОНОМИЯ
ТЕЛЕСКОПОСТРОЕНИЕ
МЕТЕОРИТИКА
ИСТОРИЯ АСТРОНОМИИ


Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #310 : 09 Янв 2015 [02:30:42] »
   Ничего не понял . Знаю только , что швабра - это инструмент . А лазер - баловство , по большей части .

Чего уж здесь непонятного? Есть такое понятие как гравитация. Она по разному действует на конструкцию, когда скоп смотрит в зенит или в горизонт. Бывает такое, что эта конструкция изгибается (например слабая заделка или верхнее колечко начинает "играть" под весом вторичного зеркала и т.д.), какие-то элементы люфтят, например вторичка смещается и т.д.
А лазер это отнюдь не баловство. Это необходимая и абсолютно беспристрастная вещь для выявления того, о чем выше. Не надо его ни крутить, ни вертеть. Просто установить и посмотреть на лучик в момент движения телескопа во всем диапазоне его рабочих высот...

Следующий элемент, который на подозрении с люфтами и кривым изготовлением, это ваш китай-фокусер и его заделка. Это третий этап проверки. Вставляется тот же лазер, проверяется лучик при движении фокусера во всем диапазоне перемещений. Потом при максимально выдвинутом нагружается нагрузкой, соотв. весу вашего ES30 или чего там у вас самое тяжелое. Смотрится тот же лучик.

Если оба этапа без отклонений, тогда переход к четвертому этапу, окраска и прочее. В противном случае может быть глобальная переделка чего-то, если некоторые детали не соответствуют. Т.е. по сути окраска и финишная обработка была произведена впустую...
« Последнее редактирование: 09 Янв 2015 [04:43:15] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #311 : 09 Янв 2015 [02:42:57] »
        Удалось взвесить трубу с точностью процентов пять
     
        38 кг без искателя и окуляра . Из них  32 кг - зеркала .
       

Опять возвращаясь к посту месячной (или сколько там) давности.
По минимуму, три фанерных кольца по 800 - 1000 гр.= 2,4 кг. (скажем столько у меня для 15 мм фанеры)
Трубки фермы килограмма полтора - 1,5 кг
Фокусер (без призмы или чего там) - 1 кг
Итого 2,7+1,5+1-6=1100 грамм остаток на крепление для заделки полуметрового скопа и на оправы двух отнюдь не легких зеркал. Явно слишком мало.

Добавляем плюс 5 процентов(?) 1,9 кг=3 кг. Минус 0.8 кг оправа вторички и паук.
На оправу ГЗ, заделку для крепления скопа и прочее остается чуть больше 2-х кг...  При этом белая фанерная (?) пластина внизу, если взять толщиной 1 см (?) выходит по весу 1.5 кг (на мой взгляд для такого зерцала мало, будет играть под весом зеркала на такой площади). Остаток 700 грамм на заделку 40 с лишним килограммового скопа. Что-то здесь не то или все будет чрезвычайно хилое.

И еще, глыба стекла весьма и весьма немалая, будет ли поспевать за понижением ночной температуры без вентиляторов? Что-то мне подсказывает, что не очень, даже если учесть, что ситуации с доставанием скопа из теплой машины не будет никогда (хранится на улице). Тем более зеркало прилипшее к теплой фанере без щелей и доступа воздуха, сомневаюсь, что всей ночи хватит для остывания...

Или все же вентиляторы планируются? Так дырок в нижней пластине не видно, если просверлить, еще более хилой станет конструкция...

Такая конструкция трубы потребует высокого и весьма тяжелого маунта. Здесь тоже чудес не бывает, или тяжелее и длиннее труба с низким центром тяжести (например для добсона), но низкий и легкий маунт или наоборот. Чем выше и хилее маунт, тем более неустойчивая конструкция.

И чисто по эстетике. Пост 300. А такая кривоватая форма кольца на первом фото, это так задумано или фрезера нет в наличии?

Такие вот вопросы, если сразу навскидку и не ощупывая руками... Здорово это или нет, хм... ес-но решать владельцу.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2015 [06:00:02] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #312 : 09 Янв 2015 [06:06:50] »
И еще, кола в таком количестве. Печень не жалко?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #313 : 09 Янв 2015 [06:31:09] »
      Ну , когда водку пьют - о ней вообще не вспоминают .
      Фанера верхнего кольца очень бэушная .  От фрезера думаю , еще больше расслоилась бы . Нагрузки особой не несет . Можно было бы и вообще из картона делать .  Ну и понятно , что пилится лобзиком куда угодно , только не по линии . Летом замысловато - пестро покрашу , чтобы скрыть некруглость .-
      Оправа гл зерк тоже может быть сколь угодно хилой , поскольку ее жесткость определяется средником - который и сделан будет на всю катушку . Он и по причине крепления полуосей должен быть не слабым .
      Все остальное сказанное относится ко всем телескопам . Насколько мне удалось решить все вопросы идущие вразрез друг к другу - не сомневаюсь . Все уже было давно проверено .
      На счет веса ничего не понял . Был указан порядок величины . При желании можно , и наверняка точнее , сосчитать вес , нежели измерением рыболовным безменом . Тем более , что вся погрешность выпадает на вес самой трубы и может составить не пять , а десятки процентов .
       Вентиляторы в открытой трубе - глупость . И не обсуждается .
       Монтировка от РК 600 .  На жидкость никто не жаловался . Первое фото при наборе "Астрофорум" в Яндексе .
       
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Последний телескоп
« Ответ #314 : 09 Янв 2015 [15:43:18] »
Сжато подчеркну три проблемы, которые я могу предполагать и на которые ответа нет.

1. Тяжеленное зерцало держится по центру на хилой фанерке толщиной меньше 10 мм и диаметром грубо полметра. Первое, что приходит на ум, будет ходить ось зерцала в пространстве при перемещении скопа от горизонта к зениту, за счет изгибов этой фанерки.

2. Заделка трубы. Вся масса трубы, а это скорее всего близко к 50 кг, приложена к двум хилым фанерным колечкам. Фанера имеет неприятное свойство со временем деформироваться и оставаться в этом состоянии. С очень большой вероятностью эти кольца поплывут под нагрузкой.

3. Охлаждать такое зеркало необходимо вентиляторами, иначе остывать будет очень долго и впустую тратиться наблюдательное время. У вас же зеркало кроме всего прочего еще и теплоизолировано от окружающей среды с одной стороны фанерным листом.

Вообщем-то скоп ваш, но если он все-же последний, то имело смысл задуматься об устранении вышесказанного...

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #315 : 09 Янв 2015 [16:04:02] »
     1 Зеркало держится на восьми шпильках  диаметром 20 мм .
     2 Колечки принимают малое участие в приеме нагрузок . Ведь специально дал картинку на швабре . На ней видно , что кольца ни причем .
     3 Сравнивать вентили с естественным охлаждением просто не серьезно .
Задача
Скорость ветра 1 м / с . Диаметр зеркала 0,5 м . С какой скоростью должен дуть  эквивалентный вентиль диаметром в 100 мм ?
    Правильно . 90 км / час . От его воя все собаки в деревне передохнут .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #316 : 09 Янв 2015 [16:28:51] »
    В полный рост , причем , полностью не решаемая . Там еще в добавок и помещение надо приводить в порядок .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #317 : 09 Янв 2015 [16:32:48] »
В смысле-помещение приводить в порядок? Делать вентиляцию помещения?
      Ну а как-же . Прикиньте сколько за день помещение джоулей скушает .
      И следует уточнить , что речь идет о планетах . Дипы и Астрофото ( не планет ) - это совсем другая тема .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Последний телескоп
« Ответ #318 : 09 Янв 2015 [16:42:06] »
     Это требования к астроплощадке .
Хоть несколько метров превышение над местностью .
Подложка - трава или снег .
     Итого имеем - чистка оптики раз в 10 лет , да и то,  от нечего делать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 512
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Последний телескоп
« Ответ #319 : 09 Янв 2015 [16:42:48] »
  Скорость ветра 1 м / с . Диаметр зеркала 0,5 м . С какой скоростью должен дуть  эквивалентный вентиль диаметром в 100 мм ?
    Правильно . 90 км / час . От его воя все собаки в деревне передохнут .
для такого типа трубы, тут же видно, что и кулер тихенький
Народ на практике давно убедился в эффективности кулеров. 
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42