A A A A Автор Тема: Внешняя диафрагма для объектива  (Прочитано 4548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Задумался над изготовлением внешней диафрагмы круглой формы для объектива Canon EF 200mm f2.8 ii. Связано это с тем, что штатная дает не очень полезные лучи (фото ниже при f/3.2).
Возникли вопросы:
- где разместить диафрагму? Перед объективом или между ним и камерой (Canon 1000Da)?
- как рассчитать диаметр отверстия (для f/3.2, f/3.5, f/4, f/5.6 другие не использовал)?
- будет ли в этом толк?
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 228
  • Благодарностей: 1455
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #1 : 28 Авг 2014 [10:33:54] »
Ничего хорошего не выйдет.

Вот пример объектива с диафрагмой, расположенной внутри оптической схемы, как у Вас.
Для первой и последней линз объектива расположение лучей, строящих изображение в разных местах фокальной плоскости сильно разное, так что разместив апертурную диафрагму на оптической оси, Вы лучи строящие изображение на краю поля подрежете сильнее, чем для центра поля. В результате на край поля света будет приходить меньше, чем в центр, т.е. возникнет сильное виньетирование.

Картинка относится к простому фотообъективу, но вполне передает суть явления. Обратите внимание, все пучки лучей совпадают в пространстве на второй линзе, там и находится апертурная диафрагма.

Впрочем, попробуйте, поставьте диафрагму перед первой линзой объектива, для этого случая расчёт прост - делите фокусное на нужное значение диафрагмы - получите диаметр отверстия в мм.
Не исключено, что получится, только про плоские поля не забывайте.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 249
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #2 : 28 Авг 2014 [10:55:34] »
Вчера как раз этим занимался.
Нужно было поджать с f2.8 до f3.5.Ну и для того чтобы увидеть насколько объектив хорош вырезал f5.6.
Диафрагму ставил перед первой линзой,вот что получилось:

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #3 : 28 Авг 2014 [13:20:27] »
Спасибо за ответы!

Вчера как раз этим занимался.
Как результаты? Лучики перестали вылазить на длинных выдержках?
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 249
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #4 : 28 Авг 2014 [13:28:48] »
Результаты выше.Это не супер длинные выдержки,минут по пять в среднем..
Нужно будет еще по самым ярким звездам погонять,но с этим проблема,вид с балкона сильно ограничен.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #5 : 28 Авг 2014 [13:46:22] »
Найдите патент в Лензвью и погоняйте - и гаданий форумных не будет! И рассчитаете всё, и оцените строго.

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 249
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #6 : 28 Авг 2014 [13:51:28] »
Гугление по lensview ниче не дало.
О чем речь?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #7 : 28 Авг 2014 [14:53:16] »
Это электронная патентная база с экспортом в САПРы. Варезная, легкодоступная. САПР по вкусу выбирайте. RO-деморежима Синопсиса хватит - тут простая прикидка.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 478
  • Благодарностей: 2062
    • Сообщения от kryptonik
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #8 : 28 Авг 2014 [17:20:14] »
Но есть альтернатива: бумага, циркуль и ножницы. Можно еще искусственную звезду сделать и просто дома поснимать.
А как диафрагма объектива на полной дырке выглядит? В старые времена лепестки давали нормальный круг, и только при диафрагмировании появлялись прямые участки.

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #9 : 12 Окт 2014 [15:40:49] »
Добрался сделать внешнюю диафрагму. Вот что получилось:
Взял UV светофильтр KENKO, аккуратно выкрутил кольцо и вытащил стекляшку. Вместо нее и поставил кольцо внешней диафрагмы. Саму диафрагму вырезал из коробки от DVD диска (он довольно тонкий и мягкий, поэтому вырезал измерительным циркулем). Внешняя диафрагма легко и удобно откручивается от объектива. Фото 1.
Теперь тесты по искусственной звезде. Связка Canon 1000Da + Canon EF 200mm F2.8L II.
Фото 2. без внешней диафрагмы, на F/4, по всем углам
Фото 3. с внешней диафрагмой (эквивалент F/4), на F/2.8, по всем углам
« Последнее редактирование: 12 Окт 2014 [15:46:07] от TomCat »
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #10 : 12 Окт 2014 [15:42:06] »
и тест на разной внутренней диафрагме (относительное отверстие указал справа) при присоединенной внешней.
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #11 : 12 Окт 2014 [15:44:50] »
с внешней диафрагмой (если не прикрывать внутреннюю) наблюдается кома и хроматизм. но если прикрыть внутреннюю, то снова вылезают лучики.
похоже, большого толка от нее не будет  ???
испытать на звездах планирую 16-17 октября
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 249
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #12 : 12 Окт 2014 [15:48:02] »
и тест на разной внутренней диафрагме (относительное отверстие указал справа) при присоединенной внешней.
Что-то я не пойму,вы сразу обе диафрагмы используете?
Внешнюю считали?

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #13 : 12 Окт 2014 [15:54:26] »
Что-то я не пойму,вы сразу обе диафрагмы используете?
Внешнюю считали?
на фото 3 не использовал, открыта на максимум (F/2.8 ), плюс внешняя. но при этом наблюдается кома и хроматизм, поэтому решил еще прогнать, закрывая внутреннюю, результаты на фото 4.
Внешнюю при этом не считал, на фото 4 указано значение внутренней диафрагмы (затрудняюсь пересчитать относительное с двумя диафрагмами :)
Внешнюю же рассчитал для относительного отверстия F/4. Радиус внутреннего круга примерно 25мм
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 274
  • Благодарностей: 163
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #14 : 12 Окт 2014 [16:19:56] »
Внешнюю же рассчитал для относительного отверстия F/4. Радиус внутреннего круга примерно 25мм
  При фокусном 200 мм и внешней диафрагме 25 мм получается 1/8, а не 1/4.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн TomCatАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #15 : 12 Окт 2014 [16:39:21] »
200мм(фокусное расстояние) / 50мм(диаметр отверстия) = 4
или я не прав?
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 274
  • Благодарностей: 163
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #16 : 12 Окт 2014 [17:08:12] »
Верно. Бегло прочитал, что диаметр 25 (как правило оперируем диаметрами).
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #17 : 12 Окт 2014 [17:25:49] »
200мм(фокусное расстояние) / 50мм(диаметр отверстия) = 4
или я не прав?
    Нет , не прав .
    Разберите объектив и на месте лепестков установите круглую диафрагму линейно пересчитав ее диаметр .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 274
  • Благодарностей: 163
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #18 : 12 Окт 2014 [18:22:05] »
Если так. Имеем, например, Юпитер-21 с максимальной дыркой 4. Т.к. оъектив расчитан для размера Фул фрейм, то безболезненно можно установить внешнюю диафрагму F/6 (максимум F/6.4) под размер матрицы 22х15 мм (кроп-фактор 1.6)
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Внешняя диафрагма для объектива
« Ответ #19 : 12 Окт 2014 [19:05:25] »
А монетку по центру (подобие МАКов) на защитный светофильтр наклеить не вариант?!
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+