Помогите выбрать 1-й телескоп

[Arthurita]

Дорогие форумчане!

Помогите советом. Хочу купить первый телескоп для себя и дочери. Дочь пока только начала увлекаться астрономией и опыта наблюдений почти нет (не считая радиотелескопа в Пущино )
Про себя вообще молчу. Бюджет около 20-25 тыс. р. + еще немного, если очень нужно.
Для широкого спектра наблюдений. Понимаю, что для астро-фото к бюджету нужно "0" приписать, так что пока без него.
Для наблюдений лето-осень - дача под Москвой. Засветки там практически нет.
Остальное время - балкон  и, возможно, выезды в более подходящие тёмные места в Москве (если смогу найти такие, конечно).

Почитав здесь и там, склоняюсь с 8" рефлектору на монтировке Добсона.
Не могу пока понять, какую трубу лучше - разборную или цельную и насколько нужна моторизированная монтировка на данном этапе.

Спасибо!

[MS_61]

Почитав здесь и там, склоняюсь с 8" рефлектору на монтировке Добсона. Не могу пока понять, какую трубу лучше - разборную или цельную и насколько нужна моторизированная монтировка на данном этапе.

Выбор-то хороший. Но, Вы представляете вес и размеры (20кг, 112см одна труба), поместится ли на Вашем балконе, есть кому таскать до машины?
ПС: В Москве темных мест нет: ближайшие более 100 км. Моторизованная, думаю, пока не нужна. Цельная лучше если размеры при хранении и перевозке не очень критичны.

[Наблюдатель Звезд]

Доб 8 выбор хороший, моторизированная монти значительно улучшит наблюдения планет на большом увеличении.

[HardSign]

берите доб.
для балкона со временем купите что-то вроде 80-90мм дудки, доб на балконе это издевательство.

[Arthurita]

Но, Вы представляете вес и размеры (20кг, 112см одна труба), поместится ли на Вашем балконе,

Это примерно 4 ведра друг на друга. На балконе у нас гораздо больше барахла помещается. Но понимаю, что Добсон на балконе 16 этажа - это не вариант. Можно выпасть, да и не развернёшься с ним. Все-таки планировалось больше времени наблюдать за городом.

есть кому таскать до машины?

Дайте угадаю... Мне? Да, думаю, что справлюсь.

ПС: В Москве темных мест нет: ближайшие более 100 км.

Это я заметил. Дача под Каширой. По ночам - россыпи звёзд, млечный путь очень хорошо видно.

Цельная лучше если размеры при хранении и перевозке не очень критичны.

А разборная конструкция не люфтит? Мне, наверное, есть где хранить и цельную трубу...

[VVSFalcon]

Цельная лучше не потому, что разборная люфтит. У цельной трубы:
1. Меньше шансов запотевания вторичного зеркала = не обязательно делать противоросник (но всё равно желательно).
2. Меньше шансов что на главное зеркало что-то попадёт во время наблюдений. Для ферменных - настоятельно рекомендуется делать чехол.

[MS_61]

А разборная конструкция не люфтит?

Говорят нет, но потяжелее и нужен чехол. Если балкон просторный и на востог-юг, то планеты могут быть очень неплохими.

[Arthurita]

...моторизированная монти значительно улучшит наблюдения планет на большом увеличении.

Планеты слишком быстро убегать будут? Добсон с моторчиком для визуального наблюдения вполне нормально ведет объект? Вручную вести на максимальных увеличениях на такой монтировке тяжело? Я бы экваториальную взял, но боюсь, что мой шейный остеохондроз не одобррит мой выбор

[MS_61]

Планеты слишком быстро убегать будут? Добсон с моторчиком для визуального наблюдения вполне нормально ведет объект? Вручную вести на максимальных увеличениях на такой монтировке тяжело? Я бы экваториальную взял, но боюсь, что мой шейный остеохондроз не одобррит мой выбор

Многие, и я в том числе, не испытывают затруднений на добе даже при 300х.
Купите, попрубуйте...дальше сами поймете, что Вам надо.

[VVSFalcon]

1. На 300Х вполне себе вести можно и вручную. Если окуляр хороший.
2. А какие проблемы с экваториалом? Не ну я понимаю, что на балконе это да, сомнительно (хотя, балконы разные бывают), а остеохондроз-то при чём? 8" вполне себе EQ-5 выдержит, а это не тяжёлая монтировка. Хотя HEQ-5, конечо, предпочтительнее.

[MS_61]

Конечно, хороший комплект sw2001+heq5 pro (и планеты поснимать можно!), но дороже, тяжелее.
SW доб 8" дешев и ликвиден.

[Arthurita]

а остеохондроз-то при чём

Шея плохо крутится. Предательски хрустит. Мне казалось, что с добами удобнее наблюдать в этом плане. Могу и заблуждаться.

[VVSFalcon]

Нас за ликвидность не спрашивали
Для облегчения финансового бремени можно и EQ-5 ограничится. По весу будет не сильно от доба отличаться. Табуретка-то тоже немало весит.

[MS_61]

Для облегчения финансового бремени можно и EQ-5

Говорят после докупки моторов цена eq5 приближается heq5, а функционал нет. Незнаю, поэтому, стоит ли брать eq5.

[VVSFalcon]

а остеохондроз-то при чём

Шея плохо крутится. Предательски хрустит. Мне казалось, что с добами удобнее наблюдать в этом плане. Могу и заблуждаться.

Вот с добом как раз хуже. Его нельзя повернуть в кольцах, как на экваториале, при неудобном расположении окулярного узла. Хотя "крутить в кольцах" тоже удовольствие небольшое. С другой стороны, на немце, амплитуда перемещений окулярного узла по вертикали компенсируется изменением высоты точки вращения трубы телескопа в зависимости от азимута. Т.е. амплитуда у доба немного больше, но у экваториала окуляр поднимается выше в самой высокой точке.

[Arthurita]

В принципе задача в том, чтобы приобрести достаточно хороший инструмент, чтобы не разочароваться от малой апертуры сразу, а посмотреть и планеты, и дип скай и соседей. А затем уже поменять на более серьёзный инструмент, когда придёт понимание,  к чему тянет. SW 2001 с Pro монтировкой, конечно же тоже интересное решение, но пока дороговато для стартового решения.

[VVSFalcon]

8" Ньютон достаточно хороший инструмент, чтобы и планеты посмотреть и по дипам полазить. Что же касается "SW 2001 с Pro монтировкой" - можно обойтись и без "Pro", обычной EQ-5.

Хотя, конечно, если Pro, то, потом, докупите 80-100мм ED АПО (для фото и прогулок по планетам), трубу 8" ньютон на барахолку, приобретёте 12-14" доб для визуала, пока на АПОшке фотосессия идёт, Parracor, Ethos'ы, SBIG, замените ED АПО на Takahashi . . . Стоп, стоп, стоп. Остапа несло

[Arthurita]

Стоп, стоп, стоп. Остапа несло

А я было уже подумал, где бы мне зеркало метровое раздобыть...  а также уже заметил обратную тенденцию в Вашей подписи ) Дауншифтинг? Скоро на Алькор перейдёте? Да, кстати, стоит ли его для балкона брать, пока с добсоном определяюсь? Или тут кот в мешке, не знаючи состояния можно прибарахлиться барахлом? Да, и спасибо за подробные разъяснения в предыдущих сообщениях. Жаль, кнопки "Спасибо" у меня нет.

[Arthurita]

вроде 80-90мм дудки

Это рефрактор с апертурой 80-90 мм? Извините, я пока не очень вхож в местный сленг

[MS_61]

вроде 80-90мм дудки

Это рефрактор с апертурой 80-90 мм? Извините, я пока не очень вхож в местный сленг

Да