A A A A Автор Тема: Как устранить люфт между блинами в монтировке добсона SW DOB 8  (Прочитано 2596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
А для конкретики... Какой диаметр болта, какая толщина ламинированного ДСП, из которого сделаны основания доба и вилки, какая толщина фторопластовой шайбы, какая высота опорной ножки на основании доба? Возникли некоторые мысли, но желательно знать эти размеры, чтобы отсеять неподходящие...

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 049
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Пока такие размеры могу сообщить: высота заводских фторопластовых прокладок 3мм, толщина блинов ДСП 17мм, диаметр болта 10мм, ноги не измерял. Автор дополнит, думаю.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Побороться с проблемой предлагается следующим образом. Отверстие в основании вилки дорабатываем таким образом, чтобы в нем поместился радиальный подшипник 6000 2RS и сидел в нем плотно. Например, выпиливаем квадратное отверстие при помощи электролобзика несколько меньшего размера чем диаметр подшипника. Затем аккуратно распиливаем его стороны плоским напильником, доводим их до нужного размера и забиваем подшипник в основание вилки до нужного положения. Накладываем на основание вилки шестигранную пластину, например, из фанеры толщиной 10 мм и закрепляем ее шурупами. Отрезаем кусок штатной пластиковой втулки и с ее помощью намертво закрепляем на основании доба болт, например, М10х70, который теперь становится жесткой вертикальной осью. Собираем доработанные основания доба и вилки, накладывая под концевую гайку болта упорный подшипник 51100. Теперь он будет вместо простой шайбы. Можно, конечно, удовлетвориться и прежней простой, но тогда для рациональности следует применить самоконтрящуюся гайку, поскольку обычная будет норовить, то отвернуться, то завернуться. В случае использования упорного подшипника подойдет и обычная простая. Кроме того, с упорным подшипником поворотный узел будет работать качественнее - станет возможным плавнее регулировать прижим вилки к фторопластовым прокладкам основания доба. Преймущество предлагаемого решения в том, что не требуется ничего точить или фрезеровать на стороне - нужно лишь приобрести пару подшипников, болт, гайки, шайбы, шурупчики да немного поработать электролобзиком над основанием вилки и куском фанерки.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Дополнение.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Осталось предусмотреть места для фотонных двигателей и всё, прощай фторопласт по аллюминию и , прости хосподи, пчелиный воск..
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Да уж, я бы так не горячился.Для начала попробовал бы использовать вместо шайбы упорный подшипник и поиграться усилиями зажатия. А уж потом фотонные двигатели.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
А, вот, еще вариантец на ум пришел. Не нравятся вам подшипники в добе: дескать, ее исконно простецкий дизайн машиностоительно коверкают - ладно, обойдемся без них! Но распилим штатную пластиковую втулку на части. Более длинную делаем такой, чтобы она опираясь на шайбу и проходя через основание вилки, возвышалась бы над ее поверхностью на 1 ... 2 мм. По ней и будет тереться своим отверстием вилка доба. А чтобы ось сидела как влитая, короткую часть втулки вставляем в отверстие основания доба, пропускаем через все болт и намертво закручиваем гайку. Таким образом проблема неприятного телепания вилки найдет свое простое и адекватное решение. Как некоторым и хотелось... ;)

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
А, вот, еще вариантец на ум пришел. Не нравятся вам подшипники в добе: дескать, ее исконно простецкий дизайн машиностоительно коверкают - ладно, обойдемся без них! Но распилим штатную пластиковую втулку на части. Более длинную делаем такой, чтобы она опираясь на шайбу и проходя через основание вилки, возвышалась бы над ее поверхностью на 1 ... 2 мм. По ней и будет тереться своим отверстием вилка доба. А чтобы ось сидела как влитая, короткую часть втулки вставляем в отверстие основания доба, пропускаем через все болт и намертво закручиваем гайку. Таким образом проблема неприятного телепания вилки найдет свое простое и адекватное решение. Как некоторым и хотелось... ;)
Я так понял, вы предлагаете перенести всю центральную нагрузку на втулку, которая уже будет ездить по фторопластовой центральной шайбе?
Но тут 2 проблемы
1) как намертво закрепить втулку? Она достаточно свободно ходит в отверстии блина. Конечно, можно что-то намотать и еще на клей посадить.. но пункт 2:
2) не слишком ли быстро втулка проест фтороплатовую шайбу? Площадь трения будет небольшой, но нагрузка на трущуюся поверхность в дестки раз больше наверное
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Кстати, я нашел прошлогоднюю похожую тему, где Pluto проводил свои эксперименты. Там он писал, что несколько помогает подкладка шайб под центральную фторопластовую, чтобы, во-первых, увеличинь нагрузку на нее и разгрузить боковые, и в-вторых, уменьшить провисание.

Я прпробовал, сделал шайбу из плотной бумаги - картона, подложил со стороны основания.

В итоге, при достаточной силе затяжении центрального болта, которое устраняет люфт блинов, сопротивление вращению намного уменьшилось! Не предел мечтаний, но значительно! Правда, добавился, вроде как, скрип от трения бумаги, но сама идея работает)

Придумать бы что-то еще. Все же, на мой взгляд, верхняя стальная шайба, при неизбежном трении при повороте вилки, вносит свою лепту, желательно под нее что-то или скользкое, или заменить подшипником. Но подшипник по инету стоит от 700р, жаба душит. Можно, к примеру, окуляр взять получше)
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Я так понял, вы предлагаете перенести всю центральную нагрузку на втулку, которая уже будет ездить по фторопластовой центральной шайбе?
Не, не так! Центральная фторопластовая прокладка-шайба в данном варианте не используется вообще. На эскизе три шайбы и они все простые стальные. Нижняя и средняя шайбы обжимают основание доба благодаря передачи усилия через верхнюю втулку и верхнюю шайбу от гайки. Благодаря этому ось у нас фиксируется четко на основании доба без всякой болтанки. Верхняя втулка из-за зажатия между верхней и средней шайбой остается неподвижно зафиксированной и служит теперь подшипником скольжения, относительно которого проворачивается основание вилки.

Цитата
Но тут 2 проблемы:

1) как намертво закрепить втулку? Она достаточно свободно ходит в отверстии блина. Конечно, можно что-то намотать и еще на клей посадить...
2) не слишком ли быстро втулка проест фтороплатовую шайбу? Площадь трения будет небольшой, но нагрузка на трущуюся поверхность в дестки раз больше наверное.
Втулка уже намертво закреплена относительно болта и сама служит осью.
Фторопластовой шайба здесь не использована вообще, а есть средняя и верхние обычные шайбы, которые неподвижны и не соприкасаются с основанием вилки. Теперь вилка опирается только на три прокладки основания доба, давя на них своим весом. Дополнительное прижатие основания вилки гайкой в данном варианте отсутствует. Сдергиванию вилки вверх препятствует верхняя шайба.


Оффлайн Boop

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Boop
Хоть тема и старая, но лучше напишу сюда. После покупки 8-дюймового добсона от Sky-Watcher столкнулся с такой же проблемой. В монтировке был сильный люфт между блинами в горизонтальной плоскости. Блины болтались на оси и сдвигались друг относительно друга примерно на пол-сантиметра. Если посильнее затянуть центральный болт, люфт исчезал, но затруднялось вращение монтировки. Причиной люфта был недостаточный диаметр пластиковой втулки, которая свободно болталась в отверстии (диаметр отверстия в блинах - 14 мм). Необходимо было заменить втулку, но возник вопрос - из каких подручных материалов ее изготовить? И при этом желательно не прибегать к растачиванию отверстий в блинах.
В итоге я пошел в ближайший магазин электрики и купил там гильзу для опрессовки кабелей, марка ГАМ 35-25 (фото ниже). Ее алюминиевая часть имеет наружный диаметр 14,3 мм, что идеально подходило под отверстие в монтировке. Отпилил от гильзы кусок длиной 39мм (толщина двух блинов с фторопластовой шайбой). Самодельная втулка очень плотно вошла в центральные отверстия, растачивать не пришлось. Правда внутренний диаметр 8,5мм, и мне пришлось заменить родной винт М10 на М8. Блины винтом специально не стягивал, просто завернул гайку до касания с верхним блином.
В итоге люфт полностью исчез, а монтировка вращается достаточно легко и плавно. Осталось только дождаться хорошей погоды и проверить ее в деле  :)

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
...втулку...
...гильзу для опрессовки кабелей...
Хорошая идея!
Мирного чистого неба!

Оффлайн Karabasik

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 36
  • Олег-уже дедушка и муж бабушки !
    • Сообщения от Karabasik
День добрый ЛА .
В своей монтировке от Dob 8" втулки поставил металла-графитные от стартера для автомобиля ВАЗ 2101, они хорошо совмещаются с болтом для сход-развала от ВАЗ 2108 . пришлось только отверстия в блинах увеличить до 16,5 мм. Болт М 12 *1,25 имеет длинную юбку без резьбы и втулки на  нем чувствуют себя как родные. Гайку применил М12*1,25 с тефлоновой втулкой.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2015 [20:28:07] от Karabasik »
телескоп SW Dob 8"-монтировка МТ-1С-бинокль Вебер 8*40-кит.камера 0,8 мп.-микроскоп PZO

Оффлайн Boop

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Boop
В своей монтировке от Dob 8" втулки поставил металла-графитные от стартера для автомобиля ВАЗ 2101
Оригинально придумали! Одним словом - каждый выживает, кто как может  :) Вот если бы китайцы на заводе все это делали... Купил, собрал и никаких забот.

Оффлайн Karabasik

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 36
  • Олег-уже дедушка и муж бабушки !
    • Сообщения от Karabasik
Купил, собрал и никаких забот.
Вчера опробывал при наблюдении, остался доволен. Поворот стал очень плавный, без рывков.Между блинами осталась родная шайба .
« Последнее редактирование: 23 Мая 2015 [16:04:56] от Karabasik »
телескоп SW Dob 8"-монтировка МТ-1С-бинокль Вебер 8*40-кит.камера 0,8 мп.-микроскоп PZO