Смола для этапа полировки.

[Dob90]

Столкнулся с небольшой проблемой, когда продолжать покупать смолу (по английски: Gugolz Pitch) из США начинает становиться крайне дорого.
Подскажите пожалуйста, что используете вы, что мне искать на замену и где ЭТО берете вы.
Спасибо большое!

[ФедорB]

Столкнулся с небольшой проблемой, когда продолжать покупать смолу (по английски: Gugolz Pitch) из США начинает становиться крайне дорого.
Подскажите пожалуйста, что используете вы, что мне искать на замену и где ЭТО берете вы.
Спасибо большое!

Смола, похоже, Вам понадобится. Фасетки симметричные.

[виталий1973]

Столкнулся с небольшой проблемой, когда продолжать покупать смолу (по английски: Gugolz Pitch) из США начинает становиться крайне дорого.
Подскажите пожалуйста, что используете вы, что мне искать на замену и где ЭТО берете вы.
Спасибо большое!

Смола, похоже, Вам понадобится. Фасетки симметричные.

Столкнулся с небольшой проблемой, когда продолжать покупать смолу (по английски: Gugolz Pitch) из США начинает становиться крайне дорого.
Подскажите пожалуйста, что используете вы, что мне искать на замену и где ЭТО берете вы.
Спасибо большое!

Смола, похоже, Вам понадобится. Фасетки симметричные.

фасеток слишком много

[Dob90]

Поговорил с человеком, сказал сам использует битум. Буду в понедельник пробовать:)

[ekvi]

Классика: вар-пек (гудрон) + канифоль.
Если добавить полирита, станет более вязким.

[leus]

Пишу в этой теме мож поможет. Сегодня заказал упаковку , одна у меня уже была.  Хочу начать полировку 18" зеркала - две думаю хватит , полировать буду не полноразмерным  300мм полировальником. "Синтетическая полировальная смола Acculap H30"  может кто пользовался , расскажите свои впечатления , мои очень приятные , делал под вайнео сферу 200мм , полирует быстро , контролируется процесс  хорошо  , полировал правда зимой но в квартире в ванной , сейчас лето и t30  придеться подождать когда спадет. в описании пишут много чего , вот например :Acculap является прорывом в технологии синтетических полировальных полимеров. Обладает всеми характеристиками, необходимыми для оптимизации любых полировочных процессов. Acculap является стабильным из-за низкого содержания летучих веществ и уникального химического состава, в результате, данный полимер будет сохранять свои свойства даже после многократного плавления.
Стоит конечно  денег  , но для ЛА  из деревни каким я и являюсь  1-2 упаковки вполне по силам не говоря уж огорожанах . Пишу не из за рекламы естественно , хочется услышать  , что о ней скажут более опытные ЛА. 

[Павел Кириленко]

   Как раз недавно варил канифольно-касторовую смолу. Приблизительно пять процентов касторового масла, остальное канифоль, но надо уточнять по мере приготовления. От битумно-канифольной отличается лишь тем, что можно варить на кухне, когда рядом жена ходит и дочь бегает. Ингридиенты стоят копейки. В общем, рекомендую.

[Dob90]

Я лишь надеюсь что битумная мастика подойдет для данных целей.

[nikbor1]

Я лишь надеюсь что битумная мастика подойдет для данных целей.

Подойти то подойдёт, вопрос как будет полировать и сколько времени . Купите Gugolz и никаких проблем , смола очищенная , не даёт царапин , быстро полирует , одним словом лучше купить .

[Павел Кириленко]

Так и самодельная прекрасно работает. Сейчас заканчиваю ретушь под сферу, ни одной царапины. Зеркало 175 мм. Понятно, что канифоль должна быть чистая и прозрачная, но она такая и продается.

[ekvi]

аканчиваю ретушь под сферу, ни одной царапины.

Действительно, канифоль всегда чистая, как слеза. А не дороговато? - почем канифоль сейчас?

Приблизительно пять процентов касторового масла, остальное канифоль

Павел, откуда рецепт?
При 5% касторки не слишком твердая и хрупкая получается смола?

[Павел Кириленко]

аканчиваю ретушь под сферу, ни одной царапины.

Действительно, канифоль всегда чистая, как слеза. А не дороговато? - почем канифоль сейчас?

Приблизительно пять процентов касторового масла, остальное канифоль

Павел, откуда рецепт?
При 5% касторки не слишком твердая и хрупкая получается смола?

   Канифоль покупал кажется рублей за сорок около ста-ста пятидесяти граммов в таких плоских пластмассовых банках. Вероятно, на рынке можно еще дешевле приобрести. На счет твердости и хрупкости у меня полной уверенности нет, поскольку профессиональной смолы в глаза не видел, но после умеренного давления ногтя большого пальца на смоле остается небольшой след. Если добавить еще касторового масла, то канавки буквально после двадцати минут полировки полностью заплывают, что и случилось у меня с первым полировальником. Мне кажется в этом случае велика опасность еще и завал наполировать. Где-то на этом форуме есть статья уважаемого тов. Эрнеста под названием "канифольно-касторовый полировальник Олега Яворского" или с немного иным названием, так там процентное отношение касторки указано еще меньше. В любом случае 5% это очень приблизительно, поскольку подбиралось экспериментально. Если принять пропорцию пятьдесят на пятьдесят, то смола в моем случае однозначно получится неприемлемо мягкой (Алексей имеет в виду, по всей видимости, битумно-канифольный полировальник. В этом случае пропорция пятьдесят на пятьдесят как раз и может дать необходимую консистенцию). На фотографии как раз полировальник, который я использую, в процессе полировки.

[ekvi]

на этом форуме есть статья уважаемого тов. Эрнеста под названием "канифольно-касторовый полировальник Олега Яворского"

Поищу.
Спасибо, Павел.

Почему возникли вопросы?
В нашей практике бывали случаи попадания масел на полировальник, и он тут же утрачивал необходимую жесткость, превращаясь в никчемный пластилин.

То, что резки заплывают через полчаса, это - норма. Конечно, все зависит от режима полировки, но если смола не плывет, то это - явный признак того, что полировальник наносит на оптическую поверхность местные и зональные ошибки.
Подвернутый же край возникает в том случае, если основа полировальника мала по сравнению с обрабатываемой поверхностью, либо мал размах полировальника. Вообще, макрогеометрия поверхности зависит не от твердости смолы, а от настроек станка. У нас ассы особо точные поверхности доводили на самых мягких смолах, при частом контроле геометрии поверхности.

[Павел Кириленко]

То, что резки заплывают через полчаса, это - норма. Конечно, все зависит от режима полировки, но если смола не плывет, то это - явный признак того, что полировальник наносит на оптическую поверхность местные и зональные ошибки.

   То есть ошибки могут быть не радиально-симметричными, если я правильно понял? Они выявляются при контроле теневым методом?
   Статью, которую имел ввиду, не нашел, возможно она на форуме Эрнеста, но здесь есть такая статья - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,39450.0.html  Там сказано, что скорость полировки с применением такой смолы ниже. Возможно, но я скорее с этим не соглашусь исходя из собственных впечатлений.

[ekvi]

ошибки могут быть не радиально-симметричными

Радиально-симметричные (зональные) ошибки образуются при статистическом выравнивании возвратно-поступательных перемещений полировальника и вращений его и детали. Но если частоты поводка (возвр.-пост. перемещ. пол-ка) и шпинделя (вращ. детали) будут кратными, возникнут частотные биения, и на поверхности образуется ошибка типа комы. Включите фантазию, и Вы получите весь джентельменский набор всевозможных ошибок обрабатываемой поверхности.
Когда обработка идет вручную, то руки имитируют станочные движения. Но рука чувствительней бездушного автомата, поэтому "оригиналы" до сих пор изготавливаются вручную, хотя у нас были задумки передать эту процедуру станку с магн. - реол. обработкой.

Спасибо, Павел, за ссылку: Эрнест просто скопировал сообщение aix.
Такая смола (канифоль + касторка) потому малоэффективна, что стекло скользит по маслу.
Как сообщают исследователи (см. Сб. статей "Формообразование оптических поверхностей" под ред. К.Г Куманина, М.: ОборонГИЗ, 1962), полировка - это не простое механическое скалывание бугорков на шлифованной поверхности зернами полирита и поглощение их вязкой смолой, но еще и химическое воздействие полирующей среды на стекло с последующим  стягиванием  окисных пленок. Последнее и представляет собой собственно полировку, но требует надежного сцепления полировальника с обрабатываемой поверхностью.

В процессе полировки смола, насыщаясь шламом, постепенно утрачивает сцепление со стеклом, начинает соскальзывать с него. Подсушкой можно увеличить сцепление, то есть производительность полировки, но при этом возникает посвистывание и даже дробление, и с обрабатываемой  поверхности начинают вырываться клочки стекла - появляются ласины, переходящие в царапины. Поэтому необходимо своевременно резками освежать поверхность полировальника, частично убирая с него шлам. Таким образом поддерживается оптимальное сцепление полировальника с обрабатываемой поверхностью и обеспечивается их взаимный притир, а, значит, высокая точность геометрии.

В последнее время адептами механического понимания процесса "осветления" поверхности стекла предложены всевозможные синтетические материалы (в том числе, и тот, которого старт-топик взыскует). Всем им присущ один и тот же дефект: на обрабатываемой поверхности образуется шагрень (мелкая рябь, типа муара), возникающая в результате высокочастотных вибраций полировальника. В оптике такой дефект работает наподобие дифракционной решетки - со всеми вытекающими отсюда последствиями.

[Павел Кириленко]

   

Радиально-симметричные (зональные) ошибки образуются при статистическом выравнивании возвратно-поступательных перемещений полировальника и вращений его и детали. Но если частоты поводка (возвр.-пост. перемещ. пол-ка) и шпинделя (вращ. детали) будут кратными, возникнут частотные биения, и на поверхности образуется ошибка типа комы. Включите фантазию, и Вы получите весь джентельменский набор всевозможных ошибок обрабатываемой поверхности.

   Да это понятно. Просто пришло в голову, что поскольку у меня смола достаточно твердая, то это может привести к мелким сложновыявляемым ошибкам. Но думаю нет, смола все же течет и приспосабливается к форме зеркала.

[ekvi]

смола все же течет и приспосабливается к форме зеркала

Признак того, что полировальник отформовался - вся его поверхность стала глянцевой, блестящей, с незначительными мелкими порами - значит, самое время освежить резки и выгладить всю обрабатываемую поверхность "каноническим" штрихом (через центр, с размахом 1/4-1/3 от D), без нажима, но с присосом..