A A A A Автор Тема: Планета Марс  (Прочитано 2558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 577
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Планета Марс
« Ответ #20 : 25 Июл 2014 [00:36:47] »
ru.wikipedia.org/wiki/Долины_Маринер
Цитата
КогдаМарснаходится вблизиперигелия, над долинами Маринер появляются высокие(40—50 км)облака. Восточный ветер вытягивает их вдоль экватора и сносит к западу, где они постепенно размываются. Их длина достигает нескольких сотен (до тысячи) километров, а ширина — нескольких десятков. Состоят они, судя по условиям в этих слоях атмосферы, из водяного льда. Они довольно густые и отбрасывают на поверхность хорошо заметные тени. Их появление объясняют тем, что неровности рельефа вносят возмущения в воздушные потоки, направляя их вверх. Там они охлаждаются, а содержащийся в них водяной пар конденсируется[7].Кроме того, утром над лабиринтом Ночи поднимается туман, состоящий тоже из кристалликов водяного льда. Причина этого точно не известна. Возможно, дело в том, что западные склоны долин вечером служат ловушками водяного пара (как самые холодные места в это время суток), а утром, становясь самыми тёплыми местами, отдают этот пар. Поднимаясь и охлаждаясь, он конденсируется в кристаллики[8].

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Noctis_Labyrinthus.jpg/250px-Noctis_Labyrinthus.jpg

Geen, откуда водяные облака?

Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 577
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Планета Марс
« Ответ #21 : 25 Июл 2014 [00:52:20] »
Цитата
Цитата
quote author=Klapaucius link=topic=120681.msg2922328#msg2922328 date=1406227344]Значит 0,21 тысячных атмосферы?
Нет. Не атмосферы, по крайней мере не земной ;)
Не понял. Вот есть водяной пар, пусть он составляет всю атмосферу например (парциальное давление равно общему). Я так и не понял, что Вы имели ввиду.
Цитата
На Земле оно тоже небольшое повсеместно.
Влажность земной атмосферы на два порядка больше, однако..... Т.е. относительная влажность на Марсе менее 1% - часто Вы в пустынях (а там значительно влажнее) дождь видели?
Влажность земной атмосферы на 2 порядка больше где? Именно в пустынях? И речь об абсолютной влажности (собственно парциальное давление), или относительной? Это важно. В случае если общее давление формируется не только (и не столько) водяным паром, условия на Земле и Марсе хоть и будут отличаться от просто "тройной точки воды" например, но и (в гораздо большей степени) - от просто атмосферы из водяного пара.

Давление углекислого газа на Марсе не стоит сбрасывать со счетов. Только вот как посчитать - я конечно так запросто не могу.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2014 [01:00:29] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Планета Марс
« Ответ #22 : 25 Июл 2014 [09:19:55] »
Облака - необходимый, но не достаточный фактор выпадения осадков в виде дождя.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Планета Марс
« Ответ #23 : 25 Июл 2014 [09:21:05] »
Влажность земной атмосферы на 2 порядка больше где?
В среднем.
Именно в пустынях?
В земных пустынях тоже больше, чем на Марсе.
И речь об абсолютной влажности (собственно парциальное давление)
Относительной.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Планета Марс
« Ответ #24 : 25 Июл 2014 [11:42:08] »
Ещё момент, который доставлял некоторый дискомфорт при просмотре сайта: неплохо было бы включать в заголовок страницы название самого сайта после заголовка страницы. И сделать favicon.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Планета Марс
« Ответ #25 : 25 Июл 2014 [12:55:49] »
ru.wikipedia.org/wiki/Долины_Маринер
Цитата
КогдаМарснаходится вблизиперигелия, над долинами Маринер появляются высокие(40—50 км)облака. Восточный ветер вытягивает их вдоль экватора и сносит к западу, где они постепенно размываются. Их длина достигает нескольких сотен (до тысячи) километров, а ширина — нескольких десятков. Состоят они, судя по условиям в этих слоях атмосферы, из водяного льда. Они довольно густые и отбрасывают на поверхность хорошо заметные тени. Их появление объясняют тем, что неровности рельефа вносят возмущения в воздушные потоки, направляя их вверх. Там они охлаждаются, а содержащийся в них водяной пар конденсируется[7].Кроме того, утром над лабиринтом Ночи поднимается туман, состоящий тоже из кристалликов водяного льда. Причина этого точно не известна. Возможно, дело в том, что западные склоны долин вечером служат ловушками водяного пара (как самые холодные места в это время суток), а утром, становясь самыми тёплыми местами, отдают этот пар. Поднимаясь и охлаждаясь, он конденсируется в кристаллики[8].

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Noctis_Labyrinthus.jpg/250px-Noctis_Labyrinthus.jpg

Geen, откуда водяные облака?


Я бы сказал "безобразный перевод" :)
Во-первых, спектроскопически идентифицированные облака, как написано в статье, состоят из \(CO_2\). Далее, авторы основываясь на своих представлениях о "типичных атмосферных условиях" над долинами Маринера, делают мощный вывод, что углекислого газа в данном случае быть не может, а значит это вода (в виде льда, естественно).
Во-вторых, отмечается/упоминается про пыль.
В-третьих, облака вовсе не густые (по земным меркам).
В общем, эти облака больше всего похожи на "след самолёта".
(статью просмотрел "по-быстрому"....)

По ссылке на НАСА никаких подтверждений про воду не нашёл....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Планета Марс
« Ответ #26 : 25 Июл 2014 [13:15:31] »
Не понял.
ppm - это "миллионных долей", причём в википедии упоминается, что "объёмных". Если я ничего принципиального не позабыл из общей физики, это означает, что давление водяных паров в 5000 раз меньше, чем общее атмосферное давление на Марсе (в среднем). Это значит, что если рассматривать только воду, красную полоску на картинке надо опустить более чем на 3.5 клетки вниз.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн mig21Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • planetfourth.info сайт про Марс
    • Сообщения от mig21
    • Сайт про Марс
Re: Планета Марс
« Ответ #27 : 26 Июл 2014 [00:00:40] »
Дождь из воды на Марсе мы увидим не скоро.  :)
Далее Марса находятся астероиды....

Оффлайн mig21Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • planetfourth.info сайт про Марс
    • Сообщения от mig21
    • Сайт про Марс
Re: Планета Марс
« Ответ #28 : 15 Авг 2014 [17:04:41] »
Цитата: mig21 от 22.07.2014 [22:08:01]

    Как Вы думаете, мог ли Скъяпарелли принять каналы на Марсе за какие-то механические повреждения телескопа?

Нет.

В 1903 году астроном Э. Маундер окончательно развеял слухи о марсианских каналах с помощью детей школьного возраста. Он доказал, что каналы являются оптической иллюзией или обманом зрения. Маундер показал издали детям несколько снимков Марса и попросил их перерисовать увиденное. Многие нарисовали вместо точек, которые были на снимках, линии соединяющие точки.

Далее Марса находятся астероиды....

Оффлайн АлександрФедотов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
  • Sky-Watcher
    • Сообщения от АлександрФедотов
Re: Планета Марс
« Ответ #29 : 24 Авг 2014 [20:29:22] »


12. Я не знаю, что Вам не понравилось, по моему нормальная картинка.


Нормальная картинка? (серьёзно что-ли?). Там Нарисована Земля, а написано Марс!
На Солнце в телескоп можно посмотреть дважды: один раз левым глазом и один раз – правым…

Оффлайн mig21Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • planetfourth.info сайт про Марс
    • Сообщения от mig21
    • Сайт про Марс
Re: Планета Марс
« Ответ #30 : 25 Авг 2014 [14:30:34] »
Предположительно 4 млрд лет назад Марс можно было спутать с теперешней Землей.  ;D
Далее Марса находятся астероиды....

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Планета Марс
« Ответ #31 : 25 Авг 2014 [14:30:58] »
Голословно и неверно.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Планета Марс
« Ответ #32 : 25 Авг 2014 [14:57:29] »
В 1903 году астроном Э. Маундер окончательно развеял слухи о марсианских каналах с помощью детей школьного возраста
ну зачем писать о пра-прабабушкиных сенсациях? Есть раздел "интересное про Марс", туда просятся следующая информация:
- количество воды в полярных марсианских шапках
- как возникли долины Маринер и почему такого нет на Земле
- когда последний раз извергался вулкан Олимп и проснется ли он еще
- информация о кратчайшем пути перелета на Марс с Земли
- какова задержка сигнала, если бы вы захотели поговорить по связи Марс-Земля
- информация об попытках обнаружить бывшие водоемы и существовавшую жизнь
- терраформинг: сможет ли Марс стать вторым домом
- полезные ископаемые на Марсе...
вот только навскидку! А то опять про каналы-каналы  :'(

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 608
  • Благодарностей: 477
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Планета Марс
« Ответ #33 : 25 Авг 2014 [17:34:03] »
 ...А шрифт реально темноват... Посветлее бы. Читать тяжело, вглядываться надо.

  Были (и  сейчас может быть есть) подобные сайты про Марс.  Минус многих из них - не обновляются месяцами и годами. А так же грешат тем что в основном залита "попсовая" информация, ничего продвинутого и малопубликуемого.
 
  В идеале лучший сайт - это большая копилка статей, книг (старых и новых), раздел новостей, где дублируются новости о планете с марсоходов и университетов.  Галерея... Туда вообще можно собрать по максимуму, включая любительские снимки, сортируя по разделам (к примеру, общий вид, снимки поверхности со спутников, с телескопов,  в разных длинах волн и т.д и т п.)
   Ну и форум можно добавить, чтоб все это дело оживить )))
 
« Последнее редактирование: 25 Авг 2014 [17:42:34] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Планета Марс
« Ответ #34 : 25 Авг 2014 [19:09:10] »
С галереей сложнее. С юридической точки зрения размещение чужих материалов - вещь плохая. Со ссылками есть технические проблемы - надо отслеживать целостность. Размещать свои сложно - их же ещё сделать надо.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн vovetz

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится форум
    • Сообщения от vovetz
Re: Планета Марс
« Ответ #35 : 25 Авг 2014 [20:55:48] »
Я далеко не профи в астрономии, скажем так, сильно подсевший наверное.)). Постоянно ищу и смотрю фильмы, сайты. Особенно что касается солнечной системы. Пытаются и мучаю свой скромный 127мм телескоп). Короче с моей "колокольни" Mig21 , ваш сайт показался весьма интересным!!!
Celestron astromaster 70 AZ

Оффлайн mig21Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • planetfourth.info сайт про Марс
    • Сообщения от mig21
    • Сайт про Марс
Re: Планета Марс
« Ответ #36 : 29 Авг 2014 [18:05:34] »
ну зачем писать о пра-прабабушкиных сенсациях? Есть раздел "интересное про Марс", туда просятся следующая информация:
- количество воды в полярных марсианских шапках .....

Представляете те пра-бабушкины сенсации были опровергнуты  в 1903, а до сих пор говорят о таинственных линиях, которые соединяют важные центры.:-\
Выглядит вроде как топчемся  на одном месте.

Встречал в интернете интересные научные работы по изучению поверхности Марса (по крайней мере по названию). Если кто знает где можно купить их, то подскажите пожалуйста. Не хочется покупать "кота в мешке", даже такого как у пользователя АлександрФедотов.

За положительную критику спасибо, действительно старался, рад что сайт понравился.
За предложения тоже спасибо, но пока что так как есть, некоторых вещей я еще не умею.

По просьбе трудящихся перекрасил шрифт - да, вроде, действительно стало лучше.  ;D
« Последнее редактирование: 31 Авг 2014 [00:43:45] от mig21 »
Далее Марса находятся астероиды....