Даешь имена экзопланетам!

[Ремвер]

Я думаю, здесь уместна следующая аналогия: жителям одного обитаемого материка представилась возможность изучить космоснимки остальной части своей планеты, которую они пока не могут посещать технически. Понапридумывают они миллион географических названий для рек, озёр, гор и островов. А когда у них появится возможность путешествовать по всей своей планете, вдруг окажется, что на острове Берёзовом растут пальмы, а на озере Снежном вместо снега сода. Это как у нас в Приморье, после боёв на острове Даманском все китайские названия в крае поменяли на русские. Именно поменяли, а не перевели. Сидели двое или трое суток в институте несколько топографов и тупо подписывали на картах Берёзовая, Каменная, Лесная, Скалистая, Рыбная, Медвежья и т.д.
Всё-таки я за то, чтобы имя собственное присваивать объекту только после того, как выявятся какие-либо его уникальные черты, или после его посещения первооткрывателями. Они вправе давать названия. Так что здесь можно не спешить, чтобы потомков не насмешить.

[vsf]

А когда у них появится возможность путешествовать по всей своей планете, вдруг окажется, что на острове Берёзовом растут пальмы, а на озере Снежном вместо снега сода.

Вздор. Климат на экзопланетах достаточно точно определяется через расстояние от своей звезды и массы (размера). Эти параметры не могут сильно изменится в будущем.

[ivanij]

 Пока ещё климат определяется очень неточно. Вернее будет сказать, что он никак не определяется. Есть только весьма приблизительная классификация, ( горячие Юпитеры, горячие Нептуны), которая не всегда имеет даже признаки климата (Суперземли). Но думаю, что не следует стремиться к тому, чтобы название непременно соответствовало условиям на планете. Ведь существуют же на Луне моря и океаны, и ... ничего. Никого это не смущает.

[Дикий Крымский Кот]

Пусть имена им дают те, кто живет там - в тех системах. Зачем лезть к соседям?

[Valenock]

Зачем лезть к соседям?

Тоже мне соседи, ни здрасте ни досвиданья.
   Вот мой друг, директор животноводческого комплекса, жаловался что должен давать коровам уникальные имена, а их в строю больше тыщи. Так что для начала можно воспользоваться опытом животноводов.

[ivanij]

 А что, это идея! Так как же поступил директор комплекса? какие придумал имена?

[Дикий Крымский Кот]

Valenock:

Тоже мне соседи, ни здрасте ни досвиданья. 

Не наше это дело - лишь бы они наш Юпитер в какой-нибудь Полосатик не переименовали.
Не надо лезть на чужой участок!

[Klapaucius]

Отмечу, что Астрофорум может зарегистрироваться в качестве Online Astronomy platforms и предлагать свое название.
Всячески призывал бы администрацию форума так и сделать.

Открытых экзопланет всего порядка тыщи, и вклад России в их открытие не очень велик. Но если несколько названий с астрофорума примут <к рассмотрению>, будет приятно.
Стоит заметить, что большинство этих открытых планет - гиганты, и как правило горячие. А за немногочисленные "сверхземли" конкуренция по именованию будет острой. И вообще, критерии (не обязательные, надеюсь) думаю быстро придумают на иностранных интернет-площадках.

[Klapaucius]

Это как у нас в Приморье, после боёв на острове Даманском все китайские названия в крае поменяли на русские. Именно поменяли, а не перевели. Сидели двое или трое суток в институте несколько топографов и тупо подписывали на картах Берёзовая, Каменная, Лесная, Скалистая, Рыбная, Медвежья и т.д.

У Бредбери есть рассказ какой-то на эту тему. Когда марсиане вымерли "благодаря" людям, те прилетели в очередной раз на Марс, никого не встретили кроме развалин и трупов, и давай называть горы и долины... Всё почти как с индейцами.

Всё-таки я за то, чтобы имя собственное присваивать объекту только после того, как выявятся какие-либо его уникальные черты, или после его посещения первооткрывателями. Они вправе давать названия. Так что здесь можно не спешить, чтобы потомков не насмешить.

Так первая тысяча всегда уникальна. Ну смеются потомки над названием "Тихий Океан", зато историю получше знают чем если его бы назвали каким-нибудь "громадным". И посетить горячие гиганты как-то проблематично будет, я думаю мы в нынешнем виде даже Нептун (Юпитер и т.д.) посетить не сможем. Однако уже назвали.

[Valenock]

Так как же поступил директор комплекса? какие придумал имена?

У него неплохое воображение, сейчас уже не вспомню, но ржал долго. Там цифры, нечитаемые символы и нецензурные сочетания запрещены, но допускается политика и лёгкий стёб. Для планет критерии должны быть несколько иные, но главное остаётся: максимальное количество произносимых сочетаний.

[Ремвер]

максимальное количество произносимых сочетаний.

Типа этого: Инзагур, Поштусор, Лагарента, Бримпедония и т.д.? Ну так это можно и компьютерной программе поручить. Что-нибудь вроде генератора случайных слов и слогов.

[rozenfag]

Я тут сделал черновой перевод циркуляра МАС по поводу наименования экзопланет:

9 июля 2014, Париж

NameExoWorlds: Всемирный конкурс МАС по наименованию экзопланет и соответствующих звёзд

Впервые в истории, в ответ на возросшее желание общественности принимать участие в астрономических открытиях, Международный Астрономический Союз (МАС) организует всемирный конкурс по выбору популярных названий для избранных экзопланет, а также для звёзд, вокруг которых они обращаются. Названия-кандидаты будут предложены астрономическими клубами и некоммерческими организациями, заинтересованными в астрономии, голосование пройдёт по всему миру на базе веб-платформы NameExoWorlds. Данная платформа разрабатывается МАС в сотрудничестве с Zooniverse. Идея заключается в том, чтобы миллионы людей со всего света могли принять участие в голосовании. После подсчёта голосов, названия-победители будут официально утверждены МАС, что позволит свободно их использовать параллельно с существующей научной номенклатурой, с указанием авторства клубов или организаций, предложивих имена.

Тысячелетиями люди давали названия небесным телам, задолго до появления каких-либо научных систем названий. Даже сегодня, практически каждая цивилизация и культура использует привычные названия для описания звёзд и планет видимых невооружённым глазом, а также для их видимого расположения на небе - созвездия, астеризмы и т.д..

При учреждении МАС в 1919, профессиональными астрономами на МАС была возложена задача по официальному наименованию заново открытых небесных тел. Параллельно, на протяжении своей истории, МАС поддерживала вклад общественности в наименование различных объектов Солнечной Системы, как описано в предыдущих объявлениях(ann13009, ann13010, ann13012).

14 августа 2013, МАС выпустил заявление о публичном наименовании планет и спутников планет, в котором впервые были обрисованы правила, позволяющие общественности принять участие в наименовании экзопланет. Используя уникальный опыт своих участников, МАС через свою рабочую группу по публичному наименованию планет и спутников планет разработало проект в сотрудничестве с Zooniverse - крупнейший, популярнейший и наиболее успешный проект в области гражданской науки.

Конкурс NameExoWorlds направлен на краудсорсинг процесса наименования, благодаря которому, публичные названия будут даны большой группе хорошо изученных и подтверждённых экзопланет, а также их звёздам, под названием ExoWorlds. NameExoWorlds задумывается как глобальный, кросс-культурный, образовательный и более всего как амбициозный и требующий напряжения сил конкурс, как для МАС-Zooniverse, так и для общественности. Важнейшие этапы конкурса[2]:

1. Рабочей группой МАС были отобраны 305 хорошо описанных экзопланет, открытых до 31 декабря 2008[3]. Сегодня на сайте www.NameExoWorlds.org опубликован их список. Данные экзопланеты принадлежат 260 планетным системам, состоящим от одного до пяти объектов, помимо центральной звезды.

2. Параллельно ведётся подготовка сайта "Каталог МАС по всемирной астрономии"(directory.iau.org). После открытия сайта в сентябре 2014 астрономические клубы и некоммерческие организации, заинтересованные в наименовании данных экзопланет, будут приглашены на регистрацию. МАС имеет возможности обработать регистрацию тысяч подобных групп.

3. В октябре 2014, клубам или организациям будет предложено выбрать 20-30 экзосистем, которым они хотят дать названия, из списка МАС. Реальное количество будет зависеть от количества зарегистрировавшихся групп.

4. С декабря 2014, эти клубы или организации смогут отправлять предложения по названиям для планет и звёзд отобранных экзосистем, согласно правилам МАС по наименованию экзопланет, вместе с детальной аргументацией в пользу их выбора. Каждой группе будет разрешено дать названия только одной экзосистеме. Больше информации по данному этапу будет дано позднее.

5. С марта 2015, общественность сможет голосовать в пользу предложенных названий. МАС и Zooniverse будут готовы обработать миллионы голосов со всего мира.

6. Начиная с июля 2015, МАС, через свою рабочую группу по публичному наименованию планет и спутников планет, будет отслеживать финальный этапы конкурса и утверждать победившие названия.

7. Результаты будут обнародованы на специальной публичной церемонии во время XXIX-й генеральной ассамблеи МАС в Гонолулу, США, 3-14 августа 2015.

Процесс наименования будет проводиться на сайте www.NameExoWorlds.org. Мы призываем добровольцев переводить содержимое сайта на различные языки для того чтобы каждый мог принять участие в конкурсе(добровольцы-переводчики могут писать на cjl@astro.ox.ac.uk).

Победившие названия не заменят научные обозанчения, которые уже существуют для всех экзопланет и их звёзд, но будут разрешены к использованию МАС как дополнительные названия, и будут оглашены как таковые, с указанием клуба или организации предложившей название. Данные публичные имена могут свободно использовать по всему миру, вместе или вместо изначального научного обозначения. Ожидается, что победившие названия для 20-30 систем будут отображать многообразие культур на всех континентах.

МАС обрадовано тем, что общественность сможет принять участие в этом новом и амбициозном глобальном начинании. Другие конкурсы могут быть организованы после 2015. Пока же, ждите объявлений о следующих этапах первого конкурса NameExoWorlds.

Примечания

[1] Zooniverse - интернет-портал гражданской науки, принадлежащий и управляемый Citizen Science Alliance. Эта организация выросла из изначального проекта Galaxy Zoo и теперь поддерживает десятки проектов, позволяющих добровольцам участвовать в научных исследованиях.

[2] Более детальная информация приведена на сайте NameExoWorlds.

[3] Дата относится к подаче в реферируемый журнал. Многие экзопланеыт открытые после этой даты требуют подтверждения или не полностью описаны.

Дополнительная информация

МАС - международная астрономическая организация, объединяющяя почти 11 000 астрономов из более чем 90 стран. Цель МАС - продвигать и поддерживать астрономическую науку во всех её проявлениях через международное сотрудничество. МАС также ответственно за официальное наименование небесных тел и деталей на их поверхностях. Основанный в 1919, МАС - крупнейшее объединение профессиональных астрономов.

[rozenfag]

Я думаю вот что - будем ли мы участвовать или нет - планетам всё равно дадут названия. Так что лучше участвовать. Действительно надо организовать группу и присмотреть подходящие названия. Времени не так уж много.

[vsf]

Тоже думаю, может организовать такую группу в сообществе ЖЖ на http://ru-universe.livejournal.com/. Тем более я там модератор.

А на этом форуме пока реакции администрации форума не видно.


Но время еще много. Пишут, что только в сентябре группы можно начинать регистрировать. Когда сайт доделают. http://directory.iau.org/

[H.D.]

Кажется, многие из них - уже названы. 

[vsf]

Кажется, многие из них - уже названы. 

Это неофициальные имена, не утвержденные МАС. Пока официально у них есть только номера из различных каталогов, к примеру Глизе 581 c.

Этот ж конкурс предлагает поучаствовать в уже официальном наименование. Поэтому и интересно.

[polar]

Тоже думаю, может организовать такую группу в сообществе ЖЖ на http://ru-universe.livejournal.com/. Тем более я там модератор.

А на этом форуме пока реакции администрации форума не видно.


Но время еще много. Пишут, что только в сентябре группы можно начинать регистрировать. Когда сайт доделают. http://directory.iau.org/

Да, если тут никакой разумной активности не проявится,то надо в другом месте.

Не сказал бы, что времени много, т.к., правда, в начале было бы разумно определиться со всякими подходами и критериями.
Иначе будет слишком много предложений конкретных имен.

[vsf]

Не сказал бы, что времени много, т.к., правда, в начале было бы разумно определиться со всякими подходами и критериями.
Иначе будет слишком много предложений конкретных имен.

Насчет критериев какие-то правила наименования MAC уже озвучило:

http://www.iau.org/public/themes/naming_exoplanets/

Proposed names should be:

• 16 characters or less in length;
• Preferably one word;
• Pronounceable (in some language);
• Non-offensive;
• Not too similar to an existing name of an astronomical object. Names already assigned to astronomical objects can be checked using the links http://cds.u-strasbg.fr/cgi-bin/sesame (for galactic and extragalactic names), and the MPC database http://www.minorplanetcenter.net/db_search (for names).
In addition it is not allowed to propose:

   • Names of pet animals;
   • Names of a purely or principally commercial nature;
   • Names of individuals, places or events principally known for political, military or religious activities;
   • Names of living individuals.

Предлагаемые имена должны быть:

• 16 символов или меньше в длину;
• Предпочтительно одним словом;
• Произносимых (на некотором языке);
• Non-offensive; (т.е. не оскорбительных?)
• Не слишком похожи на существующие имена астрономических объектов. Имена уже названных астрономических объектов можно проверить с помощью ссылки http://cds.u-strasbg.fr/cgi-bin/sesame (для галактических и внегалактических имен), и в базе данных центра малых планет http://www.minorplanetcenter.net/db_search (имена).

Кроме того, исключаются следующие имена:

    • Имена домашних животных;
    • Имена коммерческого характера;
    • Имена лиц, мест или событий, известных в политической, военной или религиозной деятельности;
    • Имена ныне живущих людей.


Этот процесс должен с уважением относиться к интеллектуальной собственности:

В общем достаточно определенные правила. Плюс очевидно, что имена должны быть на английском языке, при наименование астероидов имен на других языках не наблюдается Для ограничения количества предложений, можно организовать внутри группы голосование, чтобы все участники группы выбрали 20 наиболее понравившихся имен по количеству голосов.

В том же ЖЖ вроде движок позволяет голосования проводить.

[vsf]

Исхожу из того, что Астрофорум получит регистрацию, и мы будем участвовать.
Собственно, я бы предложил начать два обсуждения.

1. По каким критериям стоит выбрать планеты из списка, для которых мы (пользователи Астрофрума) хотели бы предложить имя.
Например (не значит, что это мои предложения)
а) звезда должна быть видна из любой точки России
б) планета должна относиться к какому-то типу (например, - суперземля)

Наиболее логично выбрать самые близкие из этих 308 предложенных экзопланет. Т.е. эти планеты наиболее достижимы с помощью будущих звездолетов.

В общем я предлагаю взять 20-30 ближайших экзопланет из предложенного списка.


Т.е. это получится радиус в 10-15 парсек.

[vsf]

Посмотрел предложенные планеты на официальном сайте (http://nameexoworlds.org/#rules).  Интересно, что там в колонке есть все что угодно, а расстояния нет. Скрыли?  Но это конечно не проблема, прогнал этот список через Синбад, и получил сортировку по параллаксам (цифры - угловые микросекунды).

1. epsilon Eridani b 310.94
2. GJ 674 b 220.24
3. Gliese 876 b 213.28
4. Gliese 876 с 213.28
5. Gliese 876 b 213.28
6. GJ 832 b 201.87
7 GJ 581 b 160.91
8 GJ 581 c 160.91
9 GJ 581 d 160.91
10 Fomalhaut b 129.81
11 GJ 849 b 109.94
12 GJ 176 b 107.83
13 Pollux b 96.54
14 GJ 86 b 92.74
15 HD 3651 b 90.42
16 55 Cancri b 81.03
17 55 Cancri c 81.03
18 55 Cancri d 81.03
19 55 Cancri e 81.03
20 55 Cancri f 81.03
21 HD 69830 b 80.04
22 HD 69830 c 80.04
23 HD 69830 d 80.04
24 HD 147513 b 78.26
25 HD 40307 b 76.95
26 HD 40307 c 76.95
27 HD 40307 d 76.95
28 upsilon Andromedae b 74.12
29 upsilon Andromedae c 74.12
30 upsilon Andromedae d 74.12
31 47 Ursae Majoris b 71.11
32 47 Ursae Majoris c 71.11


Из этого списка Эпсилон Эридана b лучше всего выбросить, потому что в последние годы появились серьезные сомнения в ее реальности. А остальные более-менее достоверные. Планеты в списке разные, и массивные юпитеры, и небольшие суперземли. Главный плюс, что в будущем к ним полетят в первую очередь.

Пожалуй сделаю небольшой рубрикатор по этим 30 планетам, как я делал в интерактивной карте Занептунья
http://www.zaneptunie.ucoz.ru/index.html


Чтобы интереснее и нагляднее было. И можно тогда будет выбирать им названия.