A A A A Автор Тема: Радиотелескоп из алюминиевых банок.  (Прочитано 1521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Как то на пятницу потянуло...  :D

Вот такая зеленая идея, укомплектовать сотню другую баночек из под газировки, предварительно вырезав донышко и перевернув его вставить обратно. Верхнюю крышку с замком вырезать открыв апертуру.
Некоторые параметры системы известны:
толщина донышка - 0,3мм,
фокус донышка - 38мм,
диаметр(апертура) - 47мм,
диаметр банок - 66мм,
длина -115/168мм.
Сигнал можно снимать на первичном фокусе, или на вторичных после отражения от стенок банки.

Сверху пластиковые/картонные крышечки со вставленными в них антеннами. Антенки соединить одной сетью и слушать Юпитер и Солнце.
Или вместо антенн вставить соленоиды со светодиодом в нагрузке, тогда при получении сигнала они будут вспыхивать ярким ковром среди ночи.
А получиться ли услышать/увидеть?

« Последнее редактирование: 19 Июн 2014 [18:53:11] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #1 : 19 Июн 2014 [18:20:52] »
А дальше то что? Серьёзной антенне нужен облучатель, который точно рассчитан. Это во-первых.... Во вторых-коэффициент усиления будет невелик. Ибо не так много сигнала концентририруется в однй точку. Эффективней не 100...1000 донышек, а одна большая антенна. Донышко к тому же там сплюснутый сфероид, а надо параболоид.

В общем идея для "Комнаты смеха".
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #2 : 19 Июн 2014 [18:28:06] »
А дальше, толкать идею КосмоПоиску, они в отличие от нас не заморачиваются на деталях и точных расчетах, а берут и делают. И скорее всего какой нибудь результат они точно получат!
Тем более я не осилю столько газировки на 3-метровый радиотелескоп, печень жалко.  ^-^

И кстати, донышко там ближе к параболоиду из-за того что при выдавливании пуансоном (верно замечено, - сфероидной формы) оно тянется из прилегающего корпуса и не может приобрести абсолютно сферическую форму..
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #3 : 19 Июн 2014 [18:43:54] »
Вот из литровых "факсовых" банок делают 3G и WiFi направленные антенны на частоты 2080 – 2700Mhz.
Где то видел такие же поделки для телевизионных антенн, но то всё ересь, с тем же успехом можно и на карусель провод кинуть.
На стандартные 0,33 и 0,5 банки тоже есть рекомендованные частоты (пока не нашел).
Как рассчитать?
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 106
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #5 : 19 Июн 2014 [20:32:40] »
Цитата
Вот из литровых "факсовых" банок делают 3G и WiFi направленные антенны на частоты 2080 – 2700Mhz.

Ерунда всё это. Этот ВайФай во много раз сильнее, чем сигналы из космоса. Ясен пень.

"Космопоиск" вообще просьба не считать за "разумных". Они то как раз поймают, ибо всё будет сфальсифицировано каким-либо образом и подставлено, что дескать работает.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #6 : 19 Июн 2014 [20:46:58] »
 Zikbol, долго объяснять не буду - вы ставите задачу, примерно как из горы маленьких параболических зеркал сделать телескоп с большой апертурой...... сфазировать будет почти нереально, во всяком случае проще купить ТВ параболу..... а вообще всё определяется рабочей частотой, такое донышко может быть в миллиметровом диапазоне работать будет в гордом одиночестве, но коэффициент усиления будет никакой.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 106
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #7 : 19 Июн 2014 [20:56:59] »
Ну есть же тема по радиотелескопам, там всё подробно описано. Даже форум был специально создан, по этому вопросу, приходите почитайте.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #8 : 19 Июн 2014 [21:01:21] »
во всяком случае проще купить ТВ параболу.....
Купите ТВ параболу диаметром 1200 мм. Только дальше то что? :-[
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 106
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #9 : 19 Июн 2014 [21:06:54] »
во всяком случае проще купить ТВ параболу.....
Купите ТВ параболу диаметром 1200 мм. Только дальше то что? :-[
Есть в продаже прямофокусные 1500-1800 мм. А дальше линия водорода. Хотя если желание просто послушать Юпитер, то и заморачиваться особо не надо, оборудоввание можно и попроще использовать. В инете куча схем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #10 : 19 Июн 2014 [22:11:26] »

Выходит, из широко доступных банок можно настроить антенны в диапазоне от 13 до 20 сантиметров, чем можно послушать хромосферу Солнца (температура десятки тыс.К) и тепловое излучение Юпитера (регистрируемого в дипазонах от 9 до 70+ сантиметров) рождающегося в радиационных поясах, и меняющегося под воздействиями солнечных бурь.

Преимущество таких антенн не в "зеленых" аппертурах радиотелескопа, а в узком угле принимаемого-усиливаемого сигнала и отфильтровывания искусственных радио-шумов техногенных источников.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #11 : 19 Июн 2014 [23:21:42] »
Раструб к ней нужен, по идее. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%EF%EE%F0%ED%E0%FF_%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0
С уважением. Олег

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Радиотелескоп из алюминиевых банок.
« Ответ #12 : 20 Июн 2014 [00:28:57] »
Выходит, из широко доступных банок можно настроить антенны в диапазоне от 13 до 20 сантиметров, чем можно послушать хромосферу Солнца (температура десятки тыс.К) и тепловое излучение Юпитера (регистрируемого в дипазонах от 9 до 70+ сантиметров) рождающегося в радиационных поясах, и меняющегося под воздействиями солнечных бурь.
Нет, из банок ничего не получится. Сходу, не имея познаний в радиотехнике это понять трудно.
Усиление одной банки составляет в лучшем случае 4-6dBi, собрать при таком ничтожном усилении баночную антенную решетку не получится, полезный сигнал потеряется в кабеле и соединениях. Сантиметровый диапазон как никак.  При этом усиление параболической антенны диаметром к примеру 1.5м будет 43.3dBi, по крайней мере уже можно что то попробовать услышать.
В общем банки это утопия, это как надувное зеркало для телескопа. Сигнал с них не собрать. А учитывая цены на офсетные миски нет смысла вообще городить самоделки.
Впрочем если хочется именно самоделку, ну бывают такие люди которым нужен не результат а сам процесс, тогда хеликс в помощь. Это одна из немногих антенн, сочетающих в себе относительную широкополосность с большим коэффициентом усиления. Лучше нее только параболическая.
Ниже фото антенной решетки из хеликсов, по прикидкам должна работать как 60см тарелка. Вполне реально собрать на коленке.


Оффлайн olchan

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 10
  • Читатель :)
    • Сообщения от olchan
40Dа, ZWO ASI 178 с, ZWO ASI 120 mini m, iOptron GoToNova, Vixen GP2, DeepSky 110/770ED.