A A A A Автор Тема: Бинокли с ZOOM.  (Прочитано 5029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RevelderАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Великодушие сердца — лучший вдохновитель ра­зума.
    • Сообщения от Revelder
Бинокли с ZOOM.
« : 13 Июн 2014 [19:31:38] »
Доброго времени суток друзья.Я слышал,что бинокли с zoom(к примеру CELESTRON SKYMASTER 20-100X70 ZOOM) не ахти.Это правда или нет?Может кто пользовался и знает о данных девайсах.
Celestron AstroMaster 70 AZ
Бинокль Alpen 20x40

Оффлайн LittleRacoon

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 17
  • Etis atis animatis
    • Сообщения от LittleRacoon
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #1 : 13 Июн 2014 [20:01:38] »
Бинокли с зумом, как правило, действительно не ахти, это правда. В том числе и вышеупомянутый Селестрон. Есть, конечно, и исключения, но их мало и они дорогие.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #2 : 13 Июн 2014 [20:06:03] »
1) Узкое поле на малых увеличениях
2) Качество обычно не очень (более сложная и капризная механика)
3) Если что, вряд ли там 20-100, скорее 10-30 или в этом духе. Да, на сотне в бинокль смотреть фактически невозможно.
В этой теме много написано https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.0.html
« Последнее редактирование: 13 Июн 2014 [21:39:13] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #3 : 13 Июн 2014 [20:12:55] »
Если речь про зум SkyMaster 20-100x70 и подобные, то могу сказать, что это просто УЖАС. Смотреть в них нельзя. Эпитеты "не очень" и т.д. тут не подходят. Можно только взять и разбить об стену! (предварительно вынув объективы и сделав из них что-то поинтереснее). Без зума - нормальные.

Зумов мало видел, но скажем Никон 10-22 или 8-18 гораздо лучше. Или Пентакс 8-16. Но там и цена другая. И нет речи ни про какие 100 крат.
« Последнее редактирование: 13 Июн 2014 [20:21:39] от Дмитрий Фролов »
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 195
  • Благодарностей: 50
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #4 : 13 Июн 2014 [22:18:25] »
Категорически не рекомендую.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #5 : 13 Июн 2014 [22:49:48] »
ТС, лучше приобретите бинокль постоянной кратности - он гораздо надежнее и по качеству изображения выше, нежели зумы.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Оффлайн tulamash

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от tulamash
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #6 : 16 Июн 2014 [21:29:57] »
 Ребят, поможете тоже с выбором? Сейчас наблюдаю в Казанский монокль МП12Х45. На Тульском астрослёте пробовал смотреть в бинокли - понравилось, захотел приобрести.
 Глянул в интернете, как правильно выбрать астробинокль, вот цитата:
Цитата
В отношении эффективности выбора увеличений бинокль ни чем особенным не отличается от прочих телескопических приборов. Для него выходной зрачок 5-7 мм также покажет изображение наиболее светлым и наименее контрастным, 2-3-4 мм даст наиболее контрастную картинку по разным типам дипскайных объектов (4 мм - для более протяженных, 2 мм - для более компактных), 1-1.5 мм даст наивысшее проницание по звездам, 0.5-0.7 - наилучшую детализацию по ярким объектам типа планетных дисков, Луны и т.п.

Однако некоторая специфика наблюдений в бинокль, ограничивающая увеличения, все-же есть:
(1) наблюдение с рук не способствует применению больших ("разрешительных", "проницающих") увеличений. Без стабилизации или штатива (только это уже не совсем бинокль получается) едва-ли возможно эффективно применять увеличения большие чем 12-14х;
(2) качество коррекции аберраций (прежде всего полевых) в оптике биноклей таково, что не имеет смысл особенно разгонять увеличения - наблюдатель будет видеть большей частью мыльноватую картинку. Особенно в условиях ночных наблюдений, когда зрачок наблюдателя раскрыт полностью и бинокль работает всей входной апертурой;
(3) обилие толстых оптических деталей в оптическом тракте (прежде всего призм требующихся для оборачивания, регулировки межцентрового расстояния) также не способствует появлению качественной картинки, которую хотелось бы рассматривать с большим увеличением.

Так что для эффективных ночных наблюдений рекомендую ручные бинокли с вых. зрачками 3-4 мм, типа 10х35, 10х40, 12х40, 12х50, 14х50...

Но главное внимание все-же следует уделять качеству коррекции полевых аберраций, которое тестировать надо по звездам именно в ночных условиях (когда зрачок наблюдателя раскрыт полностью).

Далее глянул, что у нас в городе продаётся:

1. Celestron UpClose G2 10x50 (1790 руб.)
2. Celestron UpClоse G2 10-30x50 Zoom (2390 руб.)
3. Celestron SkyMaster 15x70 (3900 руб.)

 Получается, второй, с переменной кратностью, отпадает сразу, т.к. говорят, что нет качества как такового, хотя там ведь можно менять диаметр выходного зрачка.
 А вот дальше посложнее - ведь кажется, что чем больше линза тем лучше, но судя из цитаты, у первого выходной зрачок более подходящий для ночных наблюдений.
 Короче, что то запутался совсем я. :) Есть ли смысл вообще за 15х70 переплачивать, может после 12х45 монокля, и бинокль 10х50 пойдёт?

[BKP2001EQ5]
[МП 12х45] + [Celestron SkyMaster 15x70]

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #7 : 16 Июн 2014 [21:37:38] »
У меня был 15*70 дипскай, но сменил его на 11*80. Вообще после монокля бинокль такой же кратности и увеличения даст лучше картинку - двумя глазами смотрите ведь. Однако 15*70 уже тяжёлый для простого просмотра с рук, хотя если локоть упереть или лёжа, то нормально было, я так сейчас в 11*80 смотрю часто.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн tulamash

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от tulamash
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #8 : 16 Июн 2014 [22:08:34] »
 VAKT, а почему 15х70 на 11х80 сменили?
 Вообще, там, в 15х70, написано, крепление к штативу предусмотрено, а у меня как раз от фотоаппарата штатив есть, монокль к нему прикручиваю частенько.
 Мне вот больше интересно: 15х70 - передняя линза больше, следовательно ведь и деталей больше на небе можно увидеть. А у 10х50 - выходной зрачок, судя из цитаты, более для ночных наблюдений подходит.  Но теория то она теорией, а в итоге - где картинка то лучше получится? :)

[BKP2001EQ5]
[МП 12х45] + [Celestron SkyMaster 15x70]

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #9 : 16 Июн 2014 [22:09:51] »
У 11*80 светосила прилично больше, как кометник хорошо себя проявил + мне картинка больше нравится, но я искал целенаправленно светосильный бино.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн tulamash

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от tulamash
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #10 : 16 Июн 2014 [22:20:22] »
VAKT, спасибо!
 Теперь остаётся выяснить, настолько ли 10х50 хуже 15х70, насколько дешевле и легче? А для этого нужно, чтобы откликнулись владельцы оных. ;)

[BKP2001EQ5]
[МП 12х45] + [Celestron SkyMaster 15x70]

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #11 : 16 Июн 2014 [22:34:14] »
Да не хуже, просто определитесь для какой цели Вам нужен бинокль - тогда станет ясными кратность, увеличение и схема; а потом уж выбирайте нормальный. Мой 11*80 б/у японец, сейчас почему-то таких не делают.
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [22:40:18] от VAKT »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн tulamash

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от tulamash
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #12 : 16 Июн 2014 [22:51:47] »
Я так понимаю, что если выбрать бинокль, например для дип-ская, то планеты и Луна на нём уже будут слишком яркими, и наоборот - на планетный бин дип-скай уже видно не будет? А в таком случае что будет более универсальным и для того и для этого? (Хотя, конечно, вряд ли такое бывает). :)

[BKP2001EQ5]
[МП 12х45] + [Celestron SkyMaster 15x70]

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #13 : 16 Июн 2014 [23:19:25] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.0.html - вот эту темку имеет смысл поглядеть, полагаю. Особенно с начала, а то в конце там бой идёт сторонников разных направлений.
Считается, что 15х70 дольше всего покажет - он почти в 2 раза больше света собирает в объектив. Хотя по универсальности и возможности таскать с собой, второй выигрывает, т.к. меньше и легче.
С уважением. Олег

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #14 : 16 Июн 2014 [23:23:49] »
Никакого интереса планеты в бинокль не представляют. Луна будет яркой в любой бинокль. 15х70 лучше по дипам, чем 10х50 , но желателен штатив.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн tulamash

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от tulamash
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #15 : 16 Июн 2014 [23:36:58] »
Понятно. В общем, у 15х70 всё плюсы, из минусов только вес, и необходимость в штативе? Тему сейчас изучу по биноклям общую, спасибо! В магазин ещё на днях забежать нужно, в живую в руках их оба подержать.

[BKP2001EQ5]
[МП 12х45] + [Celestron SkyMaster 15x70]

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли с ZOOM.
« Ответ #16 : 17 Июн 2014 [00:16:19] »
Вот это обязательно, полагаю! И не только подержать, но и поглядеть придирчиво в них.
С уважением. Олег