A A A A Автор Тема: Виртуальный музей старинных телескопов до 1800 г.  (Прочитано 33726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лолипулианка

  • *****
  • Сообщений: 1 852
  • Благодарностей: 177
  • ...и пригласить к окуляру отведать фотонов далеких
    • Сообщения от Лолипулианка
    • Сообщество любителей астрономии "Урания"
Привез из Франции, галилеевского типа, сделан во времена Галилея, в 10-ке самых ранних сохранившихся.
Ого!  :o :o :o
Цитата
Теперь можно завязывать 
Пожалуйста, не завязывайте  ::)
Twinkle, twinkle, little pulsar,
Now we know exactly what you are.
Beaming radio waves at the speed of light
In a magnetic field, you are so bright

бог дал детей кота в полоску
на ощупь мягкую жену
а нам всю жизнь хотелось неба
и телевью

https://vk.com/urania.society

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Пожалуйста, не завязывайте

"завязывать" трудно, но недостающее звено в виде раннего телескопа галилеевского типа найдено,
более раннего уже не найти, да и цены астрономические.
Но сие не значит, что в "виртуальный" музей не будет ничего добавляться. Прилагаю фотографии 180мм телескопа Ньютона на экваториале, подарок великого француза Фуко известному итальянскому оптику тех времен Амичи.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [03:52:20] от Yuri P. »


Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Телескоп описан в книге опубликованной в 1859 году с описанием методов контроля, конструкции, оптики и серебрения стеклянных зеркал.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [08:03:55] от Yuri P. »

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Книга с автографом¹ Фуко прилагается. Телескоп в Италии, цена EU35K.
¹ "To Mr. Amici Hommage respectueur de l'auteur  L. Foucault”
« Последнее редактирование: 09 Дек 2018 [03:53:48] от Yuri P. »


Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 976
  • Благодарностей: 888
    • Сообщения от библиограф
 80 см рефлектор Леона Фуко со стеклянным зеркалом, по-видимому, произвел в своё время такое сильное впечатление,
что многие хотели иметь у себя хотя бы маленькую его копию.

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
80 см рефлектор Леона Фуко со стеклянным зеркалом, по-видимому, произвел в своё время такое сильное впечатление,
что многие хотели иметь у себя хотя бы маленькую его копию.

- но сначала был 180мм его же работы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 976
  • Благодарностей: 888
    • Сообщения от библиограф
 А ещё раньше -100мм

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
А ещё раньше -100мм
и даже меньшего размера 90мм, но и тот и другой не на экваториале как 180мм

Оффлайн Лолипулианка

  • *****
  • Сообщений: 1 852
  • Благодарностей: 177
  • ...и пригласить к окуляру отведать фотонов далеких
    • Сообщения от Лолипулианка
    • Сообщество любителей астрономии "Урания"
Красота! Спасибо за фото
Twinkle, twinkle, little pulsar,
Now we know exactly what you are.
Beaming radio waves at the speed of light
In a magnetic field, you are so bright

бог дал детей кота в полоску
на ощупь мягкую жену
а нам всю жизнь хотелось неба
и телевью

https://vk.com/urania.society

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
О дефектах на поверхностях и внутри линз старинных телескопов.
Снимки назвал "our of this world" (не от мира сего), они получены с помощью микроскопа (Nikon Diaphot, 1980)  и современных камер.
На фото: Микроскоп (в виде приобретенном на Ebay)
"3 UFO" - пузыри в окулярной линзе начало 17го века (см. ответ в этой теме 209)
"Black hole" system - пузырь примерно 0.22х0.25мм в объективе телескопа ~1700 (ответ 197)
« Последнее редактирование: 06 Янв 2019 [06:49:38] от Yuri P. »

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
"Crater floor" formation - царапина длиной ~2мм (Япония, 19-й век)
"Hi-res Saturn ring" - закол 0.63x0.48mm на краю лиnзы объектива галилеевского телескопа , начало 17-го века (ответ 209)
"Moon" hi-res - поверхность (0.63x0.48mm) около края окулярной линзы, начало 17го века (см. ответ в этой теме 209)

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
"Bubble constellation" - группа пузырьков (от 5 до 50 микрон) в объективе японского телескопа 18-го века (ответ 204)
"Мeteor" - царапина длиной ~3мм  (Япония, 19-й век)
Dig - закол в стекле, вид изнутри, большая "ось" ~1мм ( (Япония, 19-й век)

Оффлайн Лолипулианка

  • *****
  • Сообщений: 1 852
  • Благодарностей: 177
  • ...и пригласить к окуляру отведать фотонов далеких
    • Сообщения от Лолипулианка
    • Сообщество любителей астрономии "Урания"
А это.... извиняюсь за глупый вопрос - линзы старинных телескопов это абсолютно то же качество, что и обычное стекло для бытовых нужд (та же выливка) или все же как-то пытались получше сделать? выбрать кусок получше? Интересно про внутренние напряжения и неравномерности

Twinkle, twinkle, little pulsar,
Now we know exactly what you are.
Beaming radio waves at the speed of light
In a magnetic field, you are so bright

бог дал детей кота в полоску
на ощупь мягкую жену
а нам всю жизнь хотелось неба
и телевью

https://vk.com/urania.society

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 126
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
     Глыбу стекла сбрасывали с приличной высоты . Она разбивалась по поверхностям с натяжением . Осколки оставались более менее из однородного стекла .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
А это.... извиняюсь за глупый вопрос - линзы старинных телескопов это абсолютно то же качество, что и обычное стекло для бытовых нужд (та же выливка) или все же как-то пытались получше сделать? выбрать кусок получше? Интересно про внутренние напряжения и неравномерности

Линзы для очков, они же и линзы телескопов делались из плоского стекла оконного или более качественного стекла для зеркал.
Получали его раскаткой жидкого стекла на железном листе с последующим отбором по дефектам видимым после полировки.
Следы раскатки в виде слоев видны на торце плоско-выпуклого объектива Галилеевского телескопа, там толщина края ~2.4мм.
(на фото плоская сторона слева).
Слой стекла который лежал на листе обычно содержал много пузырей, верхние слои меньше. Свили, включения, пузыри - обычное явление.
Короткое видео показывает свили в том же объективе, который лежит (квази¹) плоской стороной на точном плоском зеркале.
https://www.youtube.com/watch?v=gdrR-gg94ZU

¹"квази" потому что как только вы делаете выпуклую поверхность с одной стороны, на другой условная плоскость принимает выпуклую форму большого радиуса.

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Глыбу стекла сбрасывали с приличной высоты . Она разбивалась по поверхностям с натяжением . Осколки оставались более менее из однородного стекла .

Не было еще тогда стекла в "глыбах", или лили жидкое на метал, или выдували шары, потом ломали и сразу одна сфера готова, но качество подобных линз для очков было не пригодное для телескопа.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 976
  • Благодарностей: 888
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Не было еще тогда стекла в "глыбах"
Я вижу, у вас трудности с пониманием процесса? 
Цитата
или лили жидкое на метал, или выдували шары, потом ломали и сразу одна сфера готова
Только сперва стекло надо было сварить - а дальше после нескольких циклов нагрева и перемешивания плавке давали
остыть вместе с тиглем, потом разбивали. Горшок для варки стекла  - из огнеупорной глины, и стоил дешево.
Таким образом, "глыба" получалась сама собой, ничего не надо было никуда выливать и ничего выдувать :P
Технология описана у Брокгауза и Ефрона, она почти без изменений существовала до середины 20-века.
 Охлаждение сваренного С. производится или остуживанием самой печи, или перенесением горшка с массой для закаливания в каленицу (см. Стеклянное производство); полное охлаждение происходит, смотря по величине горшка, в 6—10 дней. Обыкновенно остывшее в горшке С. получается с трещинами около стенок, разделяющими его на отдельные целики (blос) более или менее значительной величины.
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/097/97031.htm
« Последнее редактирование: 26 Янв 2019 [09:25:43] от библиограф »

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Я вижу, у вас трудности с пониманием процесса? 
- нет, облом было читать, посему "насадил наживку" опустил в лунку, последовала ваша поклевка...  :o спасибо!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 976
  • Благодарностей: 888
    • Сообщения от библиограф
 Улов жалкий, что и говорить!
Вот, ещё нашел недавнюю работу, она есть в сети, если кому интересно;
https://www.history.ac.uk/projects/research/london-optical-glass
A survey of the networks brining aknowlege of optical glass-working to the London trade, 1500-1800


« Последнее редактирование: 27 Янв 2019 [13:26:46] от библиограф »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 955
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
как только вы делаете выпуклую поверхность с одной стороны, на другой условная плоскость принимает выпуклую форму большого радиуса.
Хочу обратить внимание всех ЛА на это парадоксальное явление, возникающее из-за нарушения в стекле внутреннего равновесия (баланса сил).
При обработке имейте это в виду: стекло - живое существо!
Вообще, это относится ко всем материалам, но на стекле эти эффекты можно увидеть.

Кстати замечу: если затылок у ГЗ (как это обычно бывает) не полирован, а шлифован, то форма лицевой поверхности будет зависеть не только от окружающей температуры, но и от влажности: влага, заполняя поры шлифованной поверхности, будет выворачивать её, скукоживая лицевую (рабочую поверхность). Избежать это можно лакировкой.

Такие вот нюансы...
(мои извинения ТС за некоторый "офтоп")