A A A A Автор Тема: Что у нас есть из 120-130мм ED?  (Прочитано 4320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 403
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #60 : 05 Июн 2014 [10:00:47] »
Не вижу у них такого объектива.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6486_APM-Dublet-ED-APO-152mm-f-7-9---opt--Tubus-mit-2-5--CNC-Okularauszug.html видимо об этом речь
тесты sw ed120/equinox 120/ed 127 triplet http://www.teleskop-service.de/Artikel_Teleskop-Express/Skywatcher/ED-Refraktor/Vergleich-ED120-Eqinox120/Vergleich-ED120-Equinox-TripletAPO127.htm в эквиноксе самая лучшая корекция, потом в ед 120, ну а триплет видно на бутылка собирали (фк-61) -совсем хлам...
« Последнее редактирование: 05 Июн 2014 [10:11:17] от Andrey Star »
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 967
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #61 : 05 Июн 2014 [10:38:14] »
Не вижу у них такого объектива.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6486_APM-Dublet-ED-APO-152mm-f-7-9---opt--Tubus-mit-2-5--CNC-Okularauszug.html видимо об этом речь
Судя по графикам он мягко говоря не очень, особенно в красном.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 937
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #62 : 05 Июн 2014 [11:01:49] »
Это расчетные данные, реальность гораздо плачевнее. Я давно заметил, что большие АПО, все что больше 110-120мм выходят не всегда идеальные, даже у именитых производителей. Основная сложность сделать 4-6 поверхностей, которые должны уложиться в запланированные допуски. Таких производителей можно пересчитать по пальцам одной руки. Что касается приобретения больших "АПО" от наших восточных друзей, то я бы не советовал. С высокой вероятностью это будет обыкновенный хлам. По этому лучше один раз взять действительно хороший рефрактор-апохромат, чем потом сожалеть в подвале ВАГО, глядя на трэш в двойном ходе и на интерферограмме.
С другой стороны приобретать такие телескопы (китайпром) все равно надо. Во первых это накопление объективной статистики, а во вторых это поддерживает бурление говн на форумах, без чего было бы совсем скучно. 
« Последнее редактирование: 05 Июн 2014 [11:21:39] от mvp »


Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #63 : 05 Июн 2014 [11:11:13] »
Цитата
С другой стороны приобретать такие телескопы (китайпром) все равно надо. Во первых это накопление объективной статистики, а во вторых это поддерживает бурление говн на форумах, без чего было бы совсем скучно. 

Кому это надо, бурление?  Да и кому надо делать статистику путем лично своего риска купить хлам?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Вадим r44

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Вадим r44
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #64 : 05 Июн 2014 [11:32:19] »

Например, www.teleskopy.pl - у них в Варшаве есть очень даже хороший магазин со вполне демократичными ценами.
Спасибо, может съезжу как нибудь .
EQ-8(была) , meade 12" lx-200 , sony Nex-5ty , обсерватория Scope Dome на 8метрах

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 192
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #65 : 05 Июн 2014 [11:37:49] »
С другой стороны приобретать такие телескопы (китайпром) все равно надо. Во первых это накопление объективной статистики, а во вторых это поддерживает бурление говн на форумах, без чего было бы совсем скучно.
Иначе аргументов у ньютонианцев не останется.
А так всегда можно будет сослаться на китайские "апо".

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 967
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #66 : 05 Июн 2014 [11:39:06] »
С другой стороны приобретать такие телескопы (китайпром) все равно надо. Во первых это накопление объективной статистики, а во вторых это поддерживает бурление говн на форумах, без чего было бы совсем скучно.
Иначе аргументов у ньютонианцев не останется.
А так всегда можно будет сослаться на китайские "апо".
Как и у рефракторианцев на китайские же "вёдра". ;)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 937
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #67 : 05 Июн 2014 [12:09:35] »
Аргумент один, две поверхности против четырех и шести при сегодняшнем подходе к контролю в производстве. И статистика это наглядно показывает.
Большинство доступных апохроматов с натягом могут вписаться в критерий Рэлея (140/D) по выше приведенным причинам. Превосходный же апохромат должен вписываться в критерий Максутова (114/D), но из-за отсутствия адекватного контроля в производстве, мы имеем то, что имеем. Сказки Венского леса некоторых наблюдателей про "контрастный" Марс и Юпитер на этом фоне - смешны.
« Последнее редактирование: 05 Июн 2014 [12:20:13] от mvp »

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #68 : 05 Июн 2014 [12:13:25] »
levenhuk  ra 120, deepsky 127.
сложно понять что такое "неастрономическая" цена, у каждого свой критерий....

я для себя перебрав варианты, решил что всё что есть - астрономические цены и сомнительное качество, нацелился на ES127ED с барахолки в штатах, реально его получить за 1500$ уже с учетом доставки и таможни.

Жду новостей, земляк! ;)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #69 : 05 Июн 2014 [12:14:36] »
А насколько хорошо Аполар125?

Он всех порвал на астрофесте! Must have :D

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #70 : 05 Июн 2014 [12:20:21] »
По одному экземпляру судить о всей серии как-то не правильно.
ну в синте-то краска не сыпется и мид тоже ничего-так -окуляры и телескопы, а диспскай -голимая отбраковка...
Что-то у меня из всей продукции DeepSky, которая была и есть, ничего не сыпалось и не сыпется.


Подтверждаю

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 557
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #71 : 05 Июн 2014 [19:08:20] »
А если login-иться по китайскому ЕД дублету 152/1200 мм (только объектив), то сколько "на гора" выдаст ? Подумываю о таком для визуала.

Не вижу у них такого объектива.
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c91_Telescope-Making-----Optics.html
Извиняюсь, это в АРМ: http://beta.apm-telescopes.de/en/Optical-Accessories/Optical-Sets/Lenses-in-Cell/APM-Doublet-ED-Apo-152/1200-mm-OTA.html
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 557
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #72 : 05 Июн 2014 [20:47:34] »
Не вижу у них такого объектива.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6486_APM-Dublet-ED-APO-152mm-f-7-9---opt--Tubus-mit-2-5--CNC-Okularauszug.html видимо об этом речь
Судя по графикам он мягко говоря не очень, особенно в красном.
А что вы хотите за 1990 евро от 150 мм ED объектива? ЛЗОС-овских там навалом, но по совершенно иной цене.
Ахромат 152 мм 1:25 пожалуй получше был бы, но с таким "дулом" не шибко развернёшься.
Я бы для планетного визуала в расчёте этого дублета "отпустил" 6...10 нм в голубой зоне, при этом к красной добавилось бы соответственно 10...15 нм.

« Последнее редактирование: 05 Июн 2014 [20:57:17] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #73 : 06 Июн 2014 [10:19:02] »
Странно, что вообще Леонид собрался обзавестись рефрактором апо, было время когда он за зеркальную апертуру агитировал, видимо с возрастом мнения меняются...

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #74 : 06 Июн 2014 [10:51:31] »
Кому это надо, бурление?  Да и кому надо делать статистику путем лично своего риска купить хлам?

Оратор пошутил.
ТАЛ-250К

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1200
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #75 : 06 Июн 2014 [16:20:33] »


Прудниковский А-125 хорош и по Солнцу и по планетам, но вроде над ним "колдовали".
  Миша, "колдовали" только для того, чтобы получить перфекционистскую точку имени Астролюбителя ;D. Для практических наблюдений это вовсе не нужно. Фотографии для отчёта http://goo.gl/7YF7XQ  были получены с заводской юстировкой телескопа.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #76 : 06 Июн 2014 [18:17:13] »
Гм.... а в конце статьи есть фраза:

"В заключение хочу поблагодарить Ивана Ионова, Игоря Чекалина, Олега Санкина и Владимира Суворова за большую помощь в подготовке данного отчёта и исследовании прибора."
Это понимать так, что все произошло потом, после отчёта об инструменте? А Аполар после  доводки потом вы продали Астролюбителю?

Цитата
Для практических наблюдений это вовсе не нужно.

Ну я бы так не сказал. Вот у меня комка небольшая и такое ощущение, что выправь её и при хорошем качестве атмосферы планеты зазвенят резкостью. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #77 : 06 Июн 2014 [18:21:28] »
    Миша !
    А светило не пробовали загнать в какой-нибудь угол ? В большинстве случаев помогает .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #78 : 06 Июн 2014 [18:29:08] »
Это в зеркальных системах светило загонять в угол - может и поможет. В апохромате - прут другие аберрации и в том числе аберрации окуляра. Так что кома получается неистребимой. Да и такое ощущение, что она по всему полю зрения. Впрочем чтобы увидеть её надо иметь намётанный глаз и очень хорошее спокойствие атмосферы.  Интересно сфотографировать.... для анализа.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что у нас есть из 120-130мм ED?
« Ответ #79 : 06 Июн 2014 [18:41:24] »
Вот как раз таки снимать. С флаттернедом.  Сделаю электрофокусёр, приобрету ПЗС и в путь как надеюсь этой осенью.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.