A A A A Автор Тема: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм  (Прочитано 1256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« : 27 Мая 2014 [15:23:39] »
Возможно ли доработать телескоп 80мм в телескоп 200мм. Используя только новое зеркало и трубу. А диагональное зеркало и фокусер взять от Ньютона 80 мм?
Просто пришло в голову)
SW1201 на EQ-5

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #1 : 27 Мая 2014 [15:31:29] »
Нет. Диагональное зеркало нужно будет бОльшего размера, иначе вы апертуру срежете им и не весь свет отразится от него. А надо бы ещё некоторое поле обеспечить без виньетирования.  Затем потребуется другой радиус контактной площадки у фокусёра. Это тоже важно. Кроме трубы - новая оправа ГЗ.

Существенно поменяется вес инструмента на монтировке. Как минимум - нужны дополнительные противовесы (или их дальнее положение). А скорее всего-новая, более жёсткая монтировка с бОльшей грузоподьёмностью.

Может быть будет нужен пересмотр линейки используемых окуляров.  Покупка более длиннофокусных.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 037
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #2 : 27 Мая 2014 [15:33:02] »
Фокусер теоретически можно взять, но такому телескопу уже нужен 2" фокусер. Диагональное зеркало при светосиле больше 1:10 использовать не получится, слишком маленькое. А вы сами хотите телескоп изготавливать в том числе и зеркало?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #3 : 27 Мая 2014 [15:42:40] »
А вы сами хотите телескоп изготавливать в том числе и зеркало?
Да, есть такой интерес. Рассматривал вариант Ньютона как самого легкого в изготовлении...
SW1201 на EQ-5

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #4 : 27 Мая 2014 [15:52:27] »
Нет. Диагональное зеркало нужно будет бОльшего размера, иначе вы апертуру срежете им и не весь свет отразится от него. А надо бы ещё некоторое поле обеспечить без виньетирования.  Затем потребуется другой радиус контактной площадки у фокусёра. Это тоже важно. Кроме трубы - новая оправа ГЗ.

Существенно поменяется вес инструмента на монтировке. Как минимум - нужны дополнительные противовесы (или их дальнее положение). А скорее всего-новая, более жёсткая монтировка с бОльшей грузоподьёмностью.

Может быть будет нужен пересмотр линейки используемых окуляров.  Покупка более длиннофокусных.
Монтировка будет совсем другая. основание от ETX 80 а монтировка будет самодельная, с шаговыми двигателями. А почему окуляры длиннофокусные? С короткими же будет большее увеличение :)
SW1201 на EQ-5

Онлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 334
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #5 : 27 Мая 2014 [15:55:41] »
А почему окуляры длиннофокусные? С короткими же будет большее увеличение

И малое поле зрения. Искать на небе объект надо с самым слабым окуляром. А для галактик, скажем, основными являются как раз малые (реже -- средние) увеличения.
С уважением                    Александр Громов

Онлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 334
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #6 : 27 Мая 2014 [15:57:42] »
такому телескопу уже нужен 2" фокусер

При небольшом (менее 1:6) отн. отверстии еще можно использовать 1,25-дюймовый без серьезного виньетирования. У меня такой фокусер до сих пор стоит на Ньютоне 257 мм -- и нормально.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #7 : 27 Мая 2014 [16:02:55] »
У меня такой фокусер до сих пор стоит на Ньютоне 257 мм -- и нормально.

А хватает его для нормальной фокусировки? по длине особенно.

И малое поле зрения. Искать на небе объект надо с самым слабым окуляром. А для галактик, скажем, основными являются как раз малые (реже -- средние) увеличения.

А если использовать по планетам?
SW1201 на EQ-5

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #8 : 27 Мая 2014 [16:09:12] »
Цитата
Монтировка будет совсем другая. основание от ETX 80 а монтировка будет самодельная, с шаговыми двигателями.
Изрядно придётся покарпеть. Сделать самодельную качественную монтировку весьма непростое занятие. Всё упирается в базу по материалам, их обработке (парк станков и оборудования), умению изготовить нетривиальные вещи (типа червячных пар) и др.

Цитата
А если использовать по планетам?
Телескоп должен быть универсальным. Хочешь планеты, а хочешь-дипы. Покрайней мере поиск осуществляется с самыми слабыми окулярами.

 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #9 : 27 Мая 2014 [16:13:31] »
Если по планетам, то зеркало с огромным относительным и эту самую диагональ. Тогда экранирование будет мало. И стационар, чтобы огромную трубу хорошо закрепить на самодельной монтировке, в которой вес был бы на самом последнем месте по важности, и укрыть от ветра куполом. И там уже засветка будет относительно пофиг, все равно кроме планет смотреть на нем будет нечего, но по планетам будет самое дешевое решение, приближающееся к рефракторам. Но тогда лучше еще больше относительное и вовсе без диагонали, брахитом. И купол на весь дачный участок.
ТАЛ-250К

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #10 : 27 Мая 2014 [16:35:55] »
Всё упирается в базу по материалам, их обработке (парк станков и оборудования), умению изготовить нетривиальные вещи (типа червячных пар) и др.

Хочу приспособить для этого дела 3D принтер. В Самаре есть несколько людей у которых можно за не очень дорого распечатать.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2014 [18:44:43] от iva8 »
SW1201 на EQ-5

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #11 : 27 Мая 2014 [16:47:06] »
Эм.... монтировка из пластика?  ::) Нет уж... увольте! Пластмасса-сопли! Нужен хороший алюминий типа Д16Т, Нержавейка, бронза... и весьма точная обработка отверстий, валов под подшипники. Я уж не говорю о приводах и их механике и резьбовых отверстиях.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #12 : 27 Мая 2014 [16:57:01] »
Эм.... монтировка из пластика?  ::) Нет уж... увольте! Пластмасса-сопли!

Согласен, почти :) Все зависит от масс и размеров) Да и быструю замену деталей никто не отменял - практично) Хотя из металла на века, тут не поспоришь. Сначала с телескопом разберусь, а там и до монтировки доберусь.
В итоге нужно будет все равно в зеркала делать. Может по другой систему телескоп сделать?
SW1201 на EQ-5

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #13 : 27 Мая 2014 [17:16:21] »
Зеркало сложно сделать. Сами вы едва ли сразу сделаете 200мм хорошую параболу этак 1:4,5....1:5. Ещё алюминировать с защитным слоем. Лучше купить готовые-это совсем недорого.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 334
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #14 : 27 Мая 2014 [20:13:06] »
А хватает его для нормальной фокусировки? по длине особенно.

Более чем.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 139
  • Благодарностей: 283
    • Сообщения от ysdanko
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #15 : 27 Мая 2014 [20:20:29] »
Название темы поменяйте. А то "крышу сносит"  :-\

А по теме.... Из 80мм - 200мм не сделать. И даже детали от 80мм Ньютона, использовать не получится. Монтировка не потянет, а все остальное придется изготавливать с нуля. Единственное, что можно приспособить, это фокусер.

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #16 : 27 Мая 2014 [20:34:21] »
Кашу из него нужно сварить. Вернее, каша уже почти готова, телескоп только еще недоварился.
ТАЛ-250К

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 669
  • Благодарностей: 246
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #17 : 27 Мая 2014 [20:48:42] »
лучше изготовить или купить новый, такая модернизация сложнее и дороже
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн iva8Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Re: Ньютон 200 мм из ньютона 80 мм
« Ответ #18 : 28 Мая 2014 [09:47:44] »
лучше изготовить или купить новый, такая модернизация сложнее и дороже

Так как раз идея не этот модернизировать, а максимально использовать от него запчасти)
Думал обойтись новым главным зеркалом и трубой, но по советам понял что не получится...

И даже детали от 80мм Ньютона, использовать не получится. Монтировка не потянет, а все остальное придется изготавливать с нуля. Единственное, что можно приспособить, это фокусер.
Монтировки нет - буду делать свою. Либо на сервоприводе, либо на шаговых двигателях.
SW1201 на EQ-5