Немного о связи в космосе.

[Kostyrko]

Цитата 4D: «…в пределах свой галактики, согласно одной хитрой идее гравитационного линзирования сможем общаться…»

Макконе обосновано отмечает:
Зонд «нужно расположить на «оптической оси» линзы (прямой, соединяющей приемник и передатчик) в любом месте дальше ближайшего фокуса — 550 а.е. от Солнца. Лучше дальше, поскольку в этом случае огибающий Солнце радиосигнал будет испытывать меньшее влияние помех от солнечной короны».
Но не приводит оценку расстояния для его примера связи на частоте 32 ГГц с учётом влияния солнечной короны.

Макконе сетует на высокую частоту появления ошибочных битов в примере традиционного радиоканала между Солнечной системой и Альфой Центавра А. Однако при этом на Земле «использует» антенну с диаметром зеркала 70 м, а на Альфа Центавра А – «всего» 12 м.

Наконец, в статье по ссылке справедливо отмечается:
«На стороне приемника улавливается лишь малая часть энергии сигнала, посланного передатчиком в пространство. Бороться с этим можно, увеличивая мощность сигнала, но этот путь невыгоден энергетически, да и повышение чувствительности приемника (в том числе и установкой больших антенн) имеет свою цену, тем более что с увеличением расстояния между передатчиком и приемником ситуация ухудшается».
Установка наземной антенны с диаметром зеркала 70 м и использованием передатчика мощностью в десяток Ватт вряд ли окажется дороже миссии на расстояние порядка 1000 а.е.. Не говоря уже о затратах времени на осуществление миссии. Да и о позиционировании такого «инструмента» говорить не приходится – радиоканал может быть образован практически лишь с одной звёздной системой.

Т.о. идея Макконе не выглядит перспективной.

[Kostyrko]

Просят денег, обещая «золотые горы»:
«Ведущие американские астрономы, Дэн Вертхаймер (Dan Werthimer) и Сет Шостак (Seth Shostak), как сообщает издание ABC News, недавно выступили перед профильным комитетом правительства США с целью получения дополнительного финансирования программы SETI, направленной на поиски доказательств существования внеземных цивилизаций во вселенском радиоэфире. По их словам, шансы обнаружения тех или иных форм жизни за пределами Земли достигают 100%, и первые открытия в этой сфере должны быть сделаны в ближайшие двадцать лет. Разумеется, при условии, что США будет щедро выделять средства на соответствующие нужды. Одних усилий энтузиастов, помогающих обрабатывать полученные данные на своих компьютерах, явно не хватит.
Интересно, что авторы доклада при этом скептически относятся к идее существования контактов с внеземным разумом в прошлом. Даже древние египтяне, по мнению Шостака, обладали достаточным уровнем технологического развития, чтобы построить пирамиды своими силами. В конце концов, резюмирует он, факт наличия контактов с представителями внеземных цивилизаций правительство ни одной страны мира не смогло бы сохранить в строгом секрете. Вертхаймер убеждён, что землянам необходимо только "слушать космос", не пытаясь установить контакт с внеземным разумом по собственной инициативе».
http://www.overclockers.ru/hardnews/61053/Na_poiski_vnezemnyh_civilizacij_potrebujutsya_dopolnitelnye_sredstva.html

[postoronim]

Я бы денег не дал! Пустопорожнее занятие! Бесполезное и бессмысленное.
Если что-то ищут то для того, чтобы взять и использовать. Например: золото, нефть, шпионов, женихов...
А тут? Чепуха!

[Якут]

Стоит заметить, что высокоразвитые цивилизации, умеющие путешествовать по космосу, могут сравнительно быстро изучить всю галактику...

Простая ситуация для таких цивилизаций - выныривают они из своего подпространства в нашей Солнечной системе. Сколько потребуется времени для определения количества планет и их параметров?

[Anatoly]

... ситуация для таких цивилизаций - выныривают они из своего подпространства в нашей Солнечной системе. Сколько потребуется времени для определения количества планет и их параметров?

если использовать активную локацию - предполагаю масштаб времени в районе земных суток, вряд ли более:
- сначала мощнейший всенаправленный (ну или полусферный в направлении звезды, если подходят явно издалека) импульс для первичного определения положения местных планет - ну или два-три - с учетом Плутона получается что надо ~1 час для каждого измерения
- потом узконаправленная локация по каждой обнаруженной планете - для определения элементов ее орбиты (лучевая и тангенциальная скорости совокупно с массой звезды - дают достаточно хорошее приближение даже за пару-тройку измерений, если эти измерения разнесены по времени хотя бы на часы),
- спектроскопическое исследование атмосфер хоть в отраженном свете звезды, хоть в подсвеченным собственным лазером свете - достаточно приемлемо покажут состав атмосфер...

Если не использовать активную локацию, а ограничиться пассивным наблюдением - ИМХО, для получения аналогичных локации данных потребуется предположительно месяц максимум...

Что-нибудь еще кроме такого "первичного описания" определять планируется?

[Александр Русский]

Что-нибудь еще кроме такого "первичного описания" определять планируется?

Можно и подробно. Нужно учесть, что они в силу своих технологий будут посылать не 1 корабль в космос каждые 10-15 лет. Каждый корабль наверняка будет иметь целую кучу разных зондов, так что максимум неделя.

Рекорд - 546 миль с 40 микроваттным передатчиком!

Неплохой способ, но при конечности скорости передачи сигнала, это всё равно актуально не более 100-200 лет., ввиду того что мы за это время можем изобрести технологии необходимые для полёта в дальний космос.

[Valenock]

выныривают они из своего подпространства в нашей Солнечной системе

Если вынырнут чуть восточней Байкала, то стырят у вас пару книжек по астрономии и всё узнают.

[Якут]

Вот фиг я им дам такую халяву, все расчёты надёжно закопаны под ближайшей скалой 

А если серьёзно, то определить количество и местонахождение планет у одной только звезды - нелёгкое занятие. И времени отнимет не пару минут.

[sashbv]

Давайте конкретизируем вопрос. Постоянный радио шум Земли искусственного происхождения- излучение телевизионных вышек, станций радиовещания и т.д. Именно подобный шум и следует искать при поиске ВЦ земного типа, а не специальные сигналы направленных антенн. В противном случае вероятность обнаружения упадет в тысячи раз. Так вот вопрос: с какого расстояния при нынешнем уровне техники возможно принять такой шум и уверенно идентифицировать его как искусственный?

[OLV]

Так вот вопрос: с какого расстояния при нынешнем уровне техники возможно принять такой шум и уверенно идентифицировать его как искусственный?

Присоединяюсь к вопросу, я его в несколько другой форме задавал в первой части этого поста:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,118720.msg2859335.html#msg2859335