A A A A Автор Тема: окуляры к МСТ-180  (Прочитано 7074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 167
  • Благодарностей: 451
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #20 : 11 Янв 2006 [11:13:31] »
Пока рано еще через месяц они придут наверное. Ну а вещь на всю жизнь - это неправильно, прогресс идет и вчерашняя вещь всегда будет хуже запускаемой сегодня в производство - иначе не будет движения вперед! Хотя бывают исключения.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2006 [11:26:22] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей НиколаевАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алексей Николаев
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #21 : 12 Янв 2006 [04:17:43] »
(3) По удобству в наблюдениях окуляры примерно обратно пропорциональны своим угловым полям зрения - самый удобный SWAN и наименее удобен ОКШ
Что-то я от ответов немного запутался. Как вы считаете если я попробую такой вариант - SWAN 40 мм и в будущем куплю что нибудь типа ОКШ 24 мм. Тогда у меня будут закрыты увеличения 45х и 75х, а остальные увеличения закрою ОКШ -15 и плосслами.

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #22 : 12 Янв 2006 [10:06:29] »
Едва-ли это разумно. ОКШ-24 и SWAN-40 в общем-то конкурирующие окуляры.
Имея на руках оба - будете использовать один, который больше понравится.
Возможно Вам для того, чтобы принять окончательное решение следует до покупки попробовать эти окуляры в поле.

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #23 : 12 Янв 2006 [19:38:34] »
Эрнест, а  ОКШ-24 реально достать в СПБ?
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #24 : 12 Янв 2006 [19:42:10] »
Попробовать - вполне реально. У меня и Dimaz, по меньшей мере, они есть.
Купить можно в представительстве НПЗ, но их цену я не знаю.
Просто позвоните им (телефон Питерсокго представительства на сайте НПЗ).

Оффлайн Алексей НиколаевАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алексей Николаев
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #25 : 13 Янв 2006 [02:41:52] »
Спасибо всем за подробные ответы. Постараюсь купить ОКШ-24 если
смогу найти.

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #26 : 13 Янв 2006 [10:31:37] »
У меня есть только один 2" окуляр - Apex 35мм (Synta). Так же для дипскаев имеется синтовский UWA 15mm. Имеет ли смысл брать ОКШ-24? Увеличение с ним на моем телескопе(Сантел МСТ-180) будет 75 крат.
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Оффлайн Алексей НиколаевАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Алексей Николаев
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #27 : 13 Янв 2006 [11:59:21] »
Кстати о ценах. Я сегодня узнал в НПЗ у них есть в наличии ОКШ-24. Однако
есть и плохая новость стоимость окуляра пересмотрена и составит 6200 руб.!
и это без резинки ;D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 167
  • Благодарностей: 451
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #28 : 13 Янв 2006 [12:18:19] »
Кстати о ценах. Я сегодня узнал в НПЗ у них есть в наличии ОКШ-24. Однако
есть и плохая новость стоимость окуляра пересмотрена и составит 6200 руб.!
и это без резинки ;D

Так я и написал что он стоит 200$ ;) Это уже давно такая цена!
А вообще то Вам для равнозрачка с таким фокусом окуляр нужен  не 24 и не 32 и не 40 а 2" с фокусом 50мм! Такие Плесслы есть надо только поискать!
« Последнее редактирование: 13 Янв 2006 [12:21:22] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #29 : 13 Янв 2006 [14:12:09] »
1. Не факт, что равнозрачковое увеличение так уж и нужно.
2. А чего искать-то? Идём в Пентар и перём 2" плёссл 56мм. Что то около 3700р.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2006 [14:14:31] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #30 : 13 Янв 2006 [14:15:14] »
Хм... поддягиваются к европейскому уровню!
В магазине через дорогу НПЗ ОКШ-24 выставлен за 3500 крон (порядка 500$).

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #31 : 13 Янв 2006 [14:51:33] »
С окуляром 56mm увеличение получится 32 крата при выходном зрачке 5.6 мм. Я такие окуляры ставить не пробовал, но слышал мнение, что МАКи в связи с наличием ЦЭ не любят малых увеличений. Просьба к общественности прояснить ситуацию:-))

В магазине через дорогу НПЗ ОКШ-24 выставлен за 3500 крон (порядка 500$).

Вы что, в Швецию переехали?:-))
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #32 : 13 Янв 2006 [15:46:40] »
В Норвегию,..
только не переехал,.. так - время от времени наезжаю.

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 206
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #33 : 15 Янв 2006 [14:23:17] »
Коллеги, просьба все же высказаться по поводу разумности использования с телескопами системы Максутов-Кассегрен окуляров, дающих увеличение, близкое к равнозрачковому.

Нужно определиться, какие именно 2" окуляры мне слудует докупить к имеющемуся в налиии синтовскому 35мм.
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #34 : 15 Янв 2006 [14:31:13] »
Подход очень простой. Смотрита какое у вас доступное поле зрения (линейное поле зрения объектива) и покупаете самый короткофокусный окуляр из доступных по деньгам у которого полевая диафрагма имеет такой диаметр. То есть окуляр минимального увеличения совсем не обязан быть "равнозрачковым", итоговый выходной зрачок может быть и 5 мм, и 3.5 мм, главное, чтобы окуляр минимального увеличения использовал по максимуму поле зрения предоставляемое телескопом (ну и вых. зрачок по возможности все-же не превышал 7-8 мм). В бюджетном варианте это вполне может быть 50 мм плёсл, но ничто (кроме доступных денег) не мешает использовать и 30-32 мм 80 градусный многолинзовый сверхширокоугольник от зарекомендовавшего себя бренда.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2006 [15:03:15] от Эрнест »

Maksim

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #35 : 15 Янв 2006 [14:44:01] »
2 MB
Не очень целесообразно в реальности.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2006 [15:48:24] от Max(Maksim) »

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #36 : 15 Янв 2006 [15:01:15] »
Отчего же?

Maksim

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #37 : 15 Янв 2006 [15:47:48] »
Во-первых у маленьких МК не виньетированное поле как правило небольшое а из-за значительного ЦЭ центральная область зрачка оказывается не освещенной. MK это все же в первую очередь прибор для средних и больших увеличений, а для равнозрачковых лучше купить дополнительно рефрактор.

Ernest

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #38 : 15 Янв 2006 [17:07:38] »
Вы вероятно не прочли внимательно то, что я написал.

Давайте применим к нашему 180 1:1800 МК ту рекомендацию, которую я изложил чуть выше.
Линейное поле зрения у него дай Бог 45 мм. Что там есть из 2" окуляров, чтобы покрыть это поле?
Обычный симметричник отпадает - максимальное фокусное расстояние на рынке 50 мм, поля ему не хватит. Но 52-градусный 50 мм супер плёсл уже впишется.
Получим мы с этим окуляром увеличение 36 крат и выходной зрачок 5 мм. Ну да, для наблюдений Луны, как и для дневных наблюдений влияние центрального экранирования (порядка 1.5 мм диаметром)  скажется неблагоприятно. Но для ночных обзорных наблюдений - самый раз, размер зрачка наблюдателя будет более 6 мм и ему без разницы выколоты центральные 1.5 мм в выходном зрачке или нет. Зато почти 70 угловых минут поле зрения на небе!
Но если деньги позволяют можно себе позволить окуляр с полем зрения 65 градусов (широкоугольник), ну хоть типа обсуждавшегося 40 мм SWAN. Увеличение будет уже 45х, выходной зрачок 4 мм, экранирование выходного зрачка 1.2 мм. Это при все еще полном использовании того, что дает объектив (70 угл. минут). Влияние центрального экранирования будет сказываться только при наблюдениях Луны и дневных (к примеру, Солнца, поскольку на других объектах зрачок наблюдателя уже будет 2-3 мм и экранирование не будет мешать).  Но зачем же нам на поле зрения 70 угл. минут наблюдать 30 минутную Луну? Мы будем наблюдать протяженные туманные объекты и скопления.
Но ведь можно купить и суперширокоугольник! Скажем, 32 мм с полем зрения 82 градуса. Увеличение будет 56, выходной зрачок 3.3, его экранирование 1 мм - оно уже не будет мешать и при дневных наблюдениях.

Все три варианта полностью покрывают доступное поле зрения объектива. И выбор лимитируется только дентгами (лучший при прочих равных третий вариант, худший - первый).
« Последнее редактирование: 15 Янв 2006 [17:13:04] от Эрнест »

johnson

  • Гость
Re: окуляры к МСТ-180
« Ответ #39 : 15 Янв 2006 [18:47:14] »
Есть у меня Meade 56mm. Куплен был недавно, поэтому наблюдал в него всего пару раз и совсем мало.
Все наблюдательное время уделял Марсу, а сейчас погоды нет. Но первое впечатление благоприятное.
И все же комфортное использование этого окуляра совместно с МСТ-180 несколько проблематично ввиду малого хода фокусера у последнего (37мм). Между окуляром и диагональным зеркалом нужно устанавливать втулку 2”-2” длинной примерно 45-50мм.