A A A A Автор Тема: Baader MPCC Mark III  (Прочитано 2475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Baader MPCC Mark III
« : 22 Апр 2014 [14:29:03] »
Купил недавно для своего SW2001 f5, пару раз попробовал щелкнуть, увидел что корректор недорабатывает, начал разбираться, коллеги подсказали что его рабочий диапазон f3,5-4,5, а не заявленные f3,5-6.
Вот ссылка на обсуждение.
http://stargazerslounge.com/topic/171307-baader-mark-iii-mpcc-coma-corrector-details/

Собственно:
1. МPCC MIII - 6500
2. Адаптер Никон М48 - 900

Приоритет за Питером и самовывозом.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн AstroSlav

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от AstroSlav
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #1 : 22 Апр 2014 [14:53:50] »
Сори за офтоп, а для f/5 у баадера есть корректоры?
Рефракторы: SVBONY SV550 APO F/6 + Flattener 1.0x. Ньютоны: C6N 150/750, SW200/1000.
Камеры: Canon 600D, ZWO asi533mc pro.
Монти: DS EQ5 + motors + FT245board, SW AZ-GTI.

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #2 : 22 Апр 2014 [15:13:08] »
Очень странный диагноз. - Это ведь корректор комы? Если он работает для 1:3.5, то 1:5 и меньше он исправит и подавно. Когда указывают что он работает для 1:3.5-1:4.5 имеют ввиду верхнюю границу. А диапазон указывают в том смысле, что "для 1:4.5 будет отлично, а для 1:3.5 - так себе, но с ним все-же лучше".

В чем проявилась его "недоработка"?
Может договоримся на предмет тестирования?


Здесь тестовые фотки https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,118042.0.html

Сам не силен в этом. Думал корректор далековат от матрицы, есть возможность доработать, но меня отговорили дав указанную выше ссылку.

На счет теста - только за, координаты и прочее в личку.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #3 : 22 Апр 2014 [15:16:12] »
Если вы использовали корректор с переходником Никон М48, то у вас неверное расстояния от корректора до матрицы, об этом написано например здесь https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p486_Baader-2--Newtonian-Coma-Corrector-MPCC-Mark-III---from-f-3-5-to-f-6.html
Technical details:
-- diameter: 2"
-- camera side connection: M48 and T2
-- Focus distance from the T2 thread: 55 mm
-- Focus distance from the M48 thread: 57,5mm (with the optional Adapter BA2458405 the distance turns to 55mm)

То есть производитель говорит что вам нужно вот это колечко https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5917_Baader-M48-spacer-for-Protective-EOS-Ring-to-MPCC-Mark-III-coma-corrector.html чтобы использовать с адаптером на м48.
Если же вы используете обычный Т2 - адаптер для Никона то с ним будет корректное расстояние между корректором и матрицей.
Насколько я понял из описания этого корректора, если не прав то поправьте. Щас сам озадачиваюсь выбором корректора.
ИМХО дороговато продаете, новый в планетарии на 10 руб. дешевле ;D
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #4 : 22 Апр 2014 [15:27:44] »
Если я правильно понимаю, рабочий отрезок Никона 46,5, толщина переходника 8,5мм, всего 55мм. Как раз требуемое расстояние. Либо я что-то не так измеряю.

В описании к переходнику почему-то речь идет о 57,5мм. Запутали, демоны.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #5 : 22 Апр 2014 [15:32:02] »
У меня T кольцо на Nikon D5100 толщиной 11.1 мм. Отрезок в Никоне наверно такой же. MPCC2 правит нормально.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2014 [15:40:55] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #6 : 22 Апр 2014 [15:42:19] »
Если я правильно понимаю, рабочий отрезок Никона 46,5, толщина переходника 8,5мм, всего 55мм. Как раз требуемое расстояние. Либо я что-то не так измеряю.

В описании к переходнику почему-то речь идет о 57,5мм. Запутали, демоны.
Давайте разберемся в переходниках и расстояниях. Как я понял, из того что заявлено у производителя:
Если используешь T-кольцо для своей камеры (которое M42x0.75) то цепляй его к корректору через колечко которое в комплекте с подходящей резьбой (вариант suitable for T2).
Если используешь кольцо M48 - Камера, то цепляй его к резьбе корректора М48 через удлинительное колечко(2.5 мм) чтобы обеспечить корректное расстояние.

А у вас получается что вы фот цепляли через кольцо М48 напрямую к резьбе корректора и отрезок был 55мм? а не 57.5 как производитель пишет.
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #7 : 22 Апр 2014 [15:43:02] »
рабочий отрезок Никона 46,5, толщина переходника 8,5мм, всего 55мм. Как раз требуемое расстояние. Либо я что-то не так измеряю.
Тут вот пишут, что рабочий отрезок может меняться даже от относительного отверстия! :o
Поэтому задний отрезок оптимально ловить по снимкам изменяя его с мелким шагом....   
Этот, родной SW 0.85 работает с ED 80  оч хорошо и так. Он под него и считался.
Он считался не под "него" а под любой дублет\триплет 1\7.5. Покупая на стороне сторонний Т-адаптер неизвестной толщины Вы нештатно изменяете задний отрезок, и в результате для оптимизации работы этого редьюсера-флаттенера все равно требуется оптимизация заднего отрезка и поиск наилучшего положения. Тоже и с применением разных камер ПЗС Кенон Никон Сони и прочих...
То же и при изменении относительного отверстия системы.

Напомню что за много лет до появления штатного флаттенера SW все применяли на SW 80\600  флаттенеры-редьюсеры WO на 1\6 и не икали!!! ;D
И также искали прокладками или удлиннительными кольцами задний отрезок. Почитайте Грина - он все это про флаттенеры WO десятки раз описывал на Старлабе.
В любом случае задний отрезок в любом даже штатном флаттенере нужно проверять и ловить методом фотопроб с учетом существующих комплектующих (Т-адаптеров, проставок...)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #8 : 22 Апр 2014 [16:09:58] »
О как! Я понял. Надо добавить 2,5мм или кольцо на 11мм. Сегодня, если успею проверю.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 521
  • Благодарностей: 237
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #9 : 22 Апр 2014 [18:03:35] »
Брал 1,5 г. назад в Фотосклад.ру на черной речке.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #10 : 22 Апр 2014 [18:41:46] »

Здесь тестовые фотки https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,118042.0.html


Если в одном углу звезды нормальные, то корректор здесь не виноват - банальный перекос матрицы.
Лечите подкладыванием бумажек между корректором и кольцом.

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #11 : 22 Апр 2014 [18:56:03] »
Там не в одном углу потянуты.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #12 : 22 Апр 2014 [20:48:30] »

Если в одном углу звезды нормальные, то...


Прочитайте внимательно мое сообщение.
В нижнем левом углу звезды более менее нормальные. В остальных потянуты из-за не точной юстировки или прогибов тонкой трубы.
Без усиления конструкции китайской трубы и юстировки по звездам, такая картинка у вас будет с любым корректором :)

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #13 : 23 Апр 2014 [02:46:57] »
Нисколько не сомневаюсь в вашем мнении, но увеличение рабочего отрезка на 2,5мм сделало трубу существенно жестче  ;) На тестовых фотках остались преимущественно огрехи периодики и небольшая кома разъюстировки.

Снимаю все с продажи.
Всем спасибо за помощь.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 430
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #14 : 23 Апр 2014 [05:24:54] »
Нисколько не сомневаюсь в вашем мнении, но увеличение рабочего отрезка на 2,5мм сделало трубу существенно жестче  ;) На тестовых фотках остались преимущественно огрехи периодики и небольшая кома разъюстировки.

Извините, а почему труба то жестче стала?Рабочий отрезок тут влиять то не должен...
Значит все таки дело было как раз в раб. отрезке и корректор хорошо работает с f/5?
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 779
  • Благодарностей: 1390
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #15 : 23 Апр 2014 [05:32:50] »
и корректор хорошо работает с f/5?
А куда он денется.   :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Baader MPCC Mark III
« Ответ #16 : 23 Апр 2014 [09:43:04] »
Нисколько не сомневаюсь в вашем мнении, но увеличение рабочего отрезка на 2,5мм сделало трубу существенно жестче  ;) На тестовых фотках остались преимущественно огрехи периодики и небольшая кома разъюстировки.

Извините, а почему труба то жестче стала?Рабочий отрезок тут влиять то не должен...
Значит все таки дело было как раз в раб. отрезке и корректор хорошо работает с f/5?


Так бывает. :)
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)