A A A A Автор Тема: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос  (Прочитано 2333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« : 16 Апр 2014 [13:21:37] »
Уважаемые форумчане!

Кто-нибудь изучал периодику монтировки CGEM, CGEM DX? Если изучали, поделитесь? Если у кого то имеются указанные монтировки - Ваше мнение и впечатление о них в двух словах. Интересует вопрос их устойчивости при нагрузке порядка 15-17 кг при значительном ветре (например, в поле).
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #1 : 16 Апр 2014 [13:33:47] »
По механической начинке (шестрни, червяки, подшипники) эти монтировки не отличаются от обычных EQ6. Отличия только в некоторых деталях корпуса, в конструкции тормозов и в моторах (с редукторами) и в электронике. Так что периодика там такая же.
В DX также другая, гораздо более мощная тренога. Корпус CGEM  в р-не соединения со штативом также выглядит помощнее, чем у EQ6.

Была у маня такая, в целом гораздо больше EQ6 нравилась.

А, еще штанга противовесов там поприличнее.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #2 : 16 Апр 2014 [13:41:47] »
Как Вы думаете имеет смысл покупать CGEM DX или нацеливаться на CGE PRO? При этом у меня значительная часть наблюдений идет на балконе, не будет ли CGE PRO громоздким для балкона (балкон стандарт 2мХ3м)? Имеет ли смысл переплачивать порядка 100 000 руб. (разница в стоимости CGEM DX и CGE PRO)?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #3 : 16 Апр 2014 [14:07:36] »
Конечно CGE PRO значительно лучше. Но, нацеливаться или нет ты сам должен решить. :)

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #4 : 16 Апр 2014 [14:10:49] »
А не будет ли CGE PRO великоват для моего балкона? Размеры балкона я дал.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #5 : 16 Апр 2014 [14:16:32] »
Габариты конструкции будут скорее трубой определяться. Вопрос скорее в задачах для такой монтировки и в общем бюджете балконной обсерватории.

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #6 : 16 Апр 2014 [14:39:15] »
Задача монтировки - астрофото... Разумеется с гидированием.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #7 : 16 Апр 2014 [14:49:15] »
Просьба к модераторам форума не удалять и не закрывать мою тему. Для меня очень важно, я с монтировками уже измучился и несмотря на большой поток информации на форуме никак не могу определиться. Да еще как назло нормальных монировок в продаже нет, все говорят про белые лебеди, а я не нашел ни одного магазина, который бы этими монтировками торговал. Под заказ даже с предоплатой никто работать не хочет, или взвинчивают цену, с целестроновскими монтировками беда - подняли цену на 30%, ну да ладно бы подняли, так их еще и в наличии нет.
А у меня бачонок ШК 9.25 лежит в коробке и я в него посмотреть не могу.... :'(
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #8 : 16 Апр 2014 [15:03:07] »
Цитата
Задача монтировки - астрофото... Разумеется с гидированием.
С балкона в мегаполисе снимать только планеты и Солнце, про серьезный дипскай лучше забыть. Почему не обратить внимание на SW, отработанные монтировки, море софта, полный форум опыта эксплуатации ? WS хорошие монтировки, но для балкона ИМХО перебор, но уж если так хочется, то обратитесь к производителю https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=3256 .

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #9 : 16 Апр 2014 [15:09:13] »
Уважаемый Fantom!
Вы дали адрес. А кто производитель - Diskus? Я не очень понял - это монтировки производят на Украине что-ли, или собирают по западным лейкалам? Я не сталкивался с монтировками белый лебедь, разъясните пожалуйста.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #10 : 16 Апр 2014 [15:18:50] »
Да это производитель, остальные ответы найдете поиском по форуму, информации море.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #11 : 16 Апр 2014 [19:52:55] »
Уважаемые форумчане!

Кто-нибудь изучал периодику монтировки CGEM
По CGEM вот:

Монтировка без доработок из коробки.  ;)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #12 : 16 Апр 2014 [20:01:27] »
Уважаемый Fantom!
Вы дали адрес. А кто производитель - Diskus? Я не очень понял - это монтировки производят на Украине что-ли, или собирают по западным лейкалам? Я не сталкивался с монтировками белый лебедь, разъясните пожалуйста.
Почему по западным? Лекала мои. :)

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #13 : 16 Апр 2014 [20:11:18] »
Цитата
По CGEM вот:

Монтировка без доработок из коробки. 
Это график гидирования?

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #14 : 17 Апр 2014 [08:56:24] »
Уважаемый Астролюбитель.!
Приведенный Вами график это график "работы" монитровки с гидированием?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #15 : 17 Апр 2014 [14:30:46] »
Без гидирования! Достали из коробки, включили и замерили.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #16 : 17 Апр 2014 [14:50:34] »
Цитата
Без гидирования! Достали из коробки, включили и замерили.
Позволю себе усомниться.  Дело в том что основная гармоника связана с периодом вращения червяка (479c). На  графике нет и следа этой гармоники, зато отчетливо виден период 115с (+-), это не похоже на основную гармонику червяка. Ну про ВЧ подробно говорить нет смысла, она бросает монти за 1 уг сек ( не компенсируется гидом).
Если рассматривать выбросы в районе 600сек и 1459 сек как следы от главной гармоники то должен быть след в районе 120 сек и 1080с. Где эти следы?
График похож на плохое гидирование или некорректное считывание (обработку) данных, допускаю что применялся PEC (но это не самый честный способ).

PS Еще одни довод к моим подозрениям. Сильно не уверен что полярка при снятии характеристики стояла с такой дикой точностью. График при даже малейшей ошибке полярки уплывает и для его нормального анализа требуется умножить его на линейную ф-цию ax+b, которую еще надо рассчитать.  Уточните как это было сделано.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2014 [14:56:30] от Fantom »

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #17 : 17 Апр 2014 [15:02:23] »
Выводы Fantomа кажутся логичными. Мне тоже кажется, применялась система PEC.
Думаю при применении гидирования (нормального, с нормально выставленной полярной осью) средняя периодическая ошибка должна быть меньше.
Пожалуста, если не сложно дайте комментарии, простите за тавтологию, на наши комментарии.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #18 : 17 Апр 2014 [15:06:56] »
Я склоняюсь к тому что это график гидирования в плохих условиях (балкон). Основная гармоника в этом случае давится полностью, а вот короткопериодические гид задавить не может. Да и монтировка не того класса что бы давать такую характеристику.

PS Вот анализ моей NEQ6 после серьезной переделки, Недавно проверял после года достаточно активной эксплуатации, параметры сохранились.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72850.msg2376966.html#msg2376966
« Последнее редактирование: 17 Апр 2014 [15:28:17] от Fantom »

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Монтировка CGEM, CGEM DX - вопрос
« Ответ #19 : 17 Апр 2014 [15:12:04] »
Возможно, но ждем комменты от автора....
Могу сказать слабая монитровка (ну на уровен eq6) - cgem. Монтровка CGEM DX лучше и устойчивие. А вот если говорить о cge pro - то вот она я думаю может "из коробки" дать такой результат, а то и лучше, если "хорошо" выставить полярку.
Прошу Астролюбителя. это тоже прокомментировать - какую монтировку он использует при тесте?
« Последнее редактирование: 17 Апр 2014 [15:17:31] от rsarsa »
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют