Проекционный объектив.

[Kondrat]

Здравствуйте, уважаемые ЛА. Есть вопрос по поводу доработки проекционного объектива для фото на бесконечность. Я заметил, что с фотоаппаратом объектив КО-120 идеально работает на расстоянии 5 - 7 метров, а при фокусировке ближе к бесконечности появляется дымка. Я понимаю так, что проекционный объектив рассчитывался изначально для работы на этих дистанциях (5 - 10 м), чтобы плоский кадр проецировать на плоский экран. Думаю, в обратную сторону объектив работает также, ведь картинка на кропе получается резкая на этих дистанциях. Идея такая (см. рисунок): проточить на некоторое расстояние упорное кольцо корректора В, чтобы корректор стал несколько ближе к склейке А, тем самым добиться коррекции изображения при наведении на объект в бесконечности. Хотелось бы услышать ответ от компетентного в этой области человека. Заранее спасибо.

[Дмитрий Маколкин]

проточить на некоторое расстояние упорное кольцо корректора В, чтобы корректор стал несколько ближе к склейке А, тем самым добиться коррекции изображения при наведении на объект в бесконечности. Хотелось бы услышать ответ от компетентного в этой области человека. Заранее спасибо.

Нет никакой гарантии, что после такой операции не станет хуже. Объектив считается как единое целое, т.е. задний компонент это никак не корректор, а неотъемлемая часть. Впрочем, попробуйте, может что и выйдет.

[INPan]

Согласен с Дмитрием. Компонент Б это не корректор, а редуктор. Он укорачивает фокусное расстояние системы, сокращая относительное отверстие до  F/1,8. Исправление сферической аберрации происходит на самих склейках. Перемещая компонент Б, мы играем эквивалентным фокусным расстоянием: раздвигая, увеличиваем фокусное, сдвигая, уменьшаем. На сферическую аберрацию это вряд ли повлияет. Может только вылезти дисторсия.
В общем почему бы и не попробовать. Появится интересный и полезный для всех опыт. У меня вот тоже имеется подобный объектив КО-140.

[INPan]

Погуглил.
" КО-140М - светосильный объектив, предназначенный для проецирования 35-мм кинофильмов. Сделан по схеме "четырёхлинзовый апланат", она же "схема Пецваля", линзы имеют однослойное химическое просветление. Ввиду применённой оптической схемы имеет значительную кривизну поля изображения."
У него еще и поле кривое? Но думаю, если матрица не большая, то не страшно.
КО-120 то же самое. Что будет, если у Пецваля сместить компоненты? Может у кого есть модель Пецваля в каком-нибудь кад-е?

[ROVIAN]

Расстояние менять нельзя, астигматизм попрёт.   У меня 140-е есть, их пользовал на гид. Работает центр, дальше хуже.

[INPan]

Расстояние менять нельзя, астигматизм попрёт.   У меня 140-е есть, их пользовал на гид. Работает центр, дальше хуже.

Правильно, потому что кривизна поля большая. Но кривизна поля проявляется только с удалёнными в бесконечность объектами, в проекционном режиме с полем всё в порядке, правильно понимаю?

[Vladstar]

Правильно, потому что кривизна поля большая. Но кривизна поля проявляется только с удалёнными в бесконечность объектами, в проекционном режиме с полем всё в порядке, правильно понимаю?

  Я так понимаю, допустим в кинотеатре экран для проецирования  объективом находится минимум метрах в 20-ти. Это  150F. Искажения волнового фронта при расстоянии 20F составляет 1/4 Л. Так что расстояние 150F можно считать бесконечностью и кривизна поля и все аберрации останутся.

[Vladstar]

Вот сфотал с балкона объективом КО-140М, задиафрагмированным до 45 мм.До забора метров 60. На краях поля заметен неболшой хроматизм и кривизна поля. Глянул в окуляр 25 мм, держа его в руке (полевая диафрагма 24 мм). Кривизна поля значительная, по ощущениям 1-1.5 мм и вдобавок кома.

[ROVIAN]

Расстояние менять нельзя, астигматизм попрёт.   У меня 140-е есть, их пользовал на гид. Работает центр, дальше хуже.

Правильно, потому что кривизна поля большая. Но кривизна поля проявляется только с удалёнными в бесконечность объектами, в проекционном режиме с полем всё в порядке, правильно понимаю?

Ну скажем так, кривизна и астигматизм две сопутствующие друг другу неприятности. Кривизна поля одна из причин того, что объектив невозможно сфокусировать. (если центр в фокусе, то края ..............      ) Мои 140-ки на бесконечность фокусируются, но поле оставляет желать лучшего.   Как вариант лечения кривизны - введение полевой линзы перед фокусом. Но стоит ли оно того ?

[kryptonik]

На Молотке море объективов по сходной цене, есть интересные. Но надо знать, что искать. Продавцы могут приврать. А информации по некоторым не найдешь.

[INPan]

Вот сфотал с балкона объективом КО-140М, задиафрагмированным до 45 мм.До забора метров 60. На краях поля заметен неболшой хроматизм и кривизна поля. Глянул в окуляр 25 мм, держа его в руке (полевая диафрагма 24 мм). Кривизна поля значительная, по ощущениям 1-1.5 мм и вдобавок кома.

Влад, забор красивый получился. А ты можешь звездочки сфотать? Только без диафрагмирования. Сразу все понятно будет.

[Vladstar]

Включат небо-сфотаю.

[Сергей_М]

Вот моя версия 140-го в качестве гида с QHY5-II. Отлично все "видит"

[Vladstar]

Влад, забор красивый получился. А ты можешь звездочки сфотать? Только без диафрагмирования. Сразу все понятно будет.

  Сегодня включили небо. Заснял приполярную область  с объективом КО-140М, отн. отверстие 1/1.8 и 1/3.1 (экспозиция 5 и 10 сек). Камера неподвижная, поэтому задрал ISO. В центре терпимо для таких светосил, а остальное...
   Если кому нужна инфа: расстояние от заднего торца трубы до плоскости поля изображения 46.2 мм (0.7 мм до адаптера+1.5 мм толщина адаптера+44 мм рабочий отрезок Кэнона). Во всяком случае так получилось для моего экземпляра.
   

[Дрюша]

По краям - непонятно: то ли астигматизм (внеосевой), то ли расфокус (вследствие кривизны поля) плюс виньетирование, которое от входного зрачка оставляет "кошачий глаз". А скорее - то и другое. Разницу выявил бы ряд снимков от предфокала до зафокала.

[Vladstar]

Тут похоже придётся придвигать фотик к объективу, чтобы как-то сфокусировать края и определить характер аберраций. Но придётся доработать переходник. Да и так понятно, что для астрофото он не годится, даже при 1/5-1/6.

[Дрюша]

А если замутить флатнер - компенсатор астигматизма (как у Ричи-Кретьенов). Там, наверное, сойдёт несложный двухлинзовый.