Как изменятся орбитальные характеристики планет, если орбитальная скорость Солнц

[Valeriy Iljin]

но в гравитационно связанной системе СС->МлечныйПуть->MестнаяГруппа - поправки экспериментально ненаблюдаемы. Кеплера за глаза достаточно ...

  Странно, что на  столь простой вопрос можно получить столь неожиданные утверждения. Вполне возможно, что мое мнение ошибочное, но если Ваши утверждения считаются верными,  то может появиться совершенно новое видение на некоторые проблемы, поэтому считаю необходимым, прежде чем продолжить обсуждение, сначала посоветоваться с Дмитрием Вибе.
        Как раз кроме всего прочего  основанием для моих предположений и послужили  законы Кеплера, на которые Вы и сослались.

[VimanaPro]

но в гравитационно связанной системе СС->МлечныйПуть->MестнаяГруппа - поправки экспериментально ненаблюдаемы. Кеплера за глаза достаточно ...

  Странно, что на  столь простой вопрос можно получить столь неожиданные утверждения. Вполне возможно, что мое мнение ошибочное, но если Ваши утверждения считаются верными,  то может появиться совершенно новое видение на некоторые проблемы, поэтому считаю необходимым, прежде чем продолжить обсуждение, сначала посоветоваться с Дмитрием Вибе.
        Как раз кроме всего прочего  основанием для моих предположений и послужили  законы Кеплера, на которые Вы и сослались.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115982.msg2770129.html#msg2770129

[Klapaucius]

Не совсем. Дело в том, что нас сейчас тянет только внутренняя область Галактики. Если же будем улетать, то вся масса.

Я это и имел ввиду. Может что-то нечётко получилось. Единственно, вся масса будет действовать не сразу, а только когда галактику уже можно будет считать внешним точечным или сферическим объектом. Так что вероятно немного дельты скорости удастся сэкономить по дороге.

Впрочем раз

В диске имеется фактически измеренная скорость, которую надо вычесть из получаемой вне Галактики. Получаем приращение.

то даже интегрировать ничего не надо.

Единственно, не исключено, что ещё не до конца ясно, где кончается тёмная материя Галактики и собственно она сама.

[xd]

Я про интегрирование и не говорил. Есть формула, которая зовётся интегралом энергии: \( \displaystyle v^2 = GM\left(\frac{2}{r}-\frac{1}{a}\right)\)

[VimanaPro]

Я про интегрирование и не говорил. Есть формула, которая зовётся интегралом энергии: \( \displaystyle v^2 = GM\left(\frac{2}{r}-\frac{1}{a}\right)\)

Но работает она для "орбитальных скоростей планет Солнечной Системы" https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73953.msg1219603.html#msg1219603 Величины наблюдаемых орбитальных скоростей звёзд в диске Млечного Пути от "r" не зависят

[Klapaucius]

Там (в Галактике) и M - не заданное число. А зависящее от r. Строго говоря и в солнечной системе это так, например для орбиты Сатурна стоит учитывать не просто массу Солнца, но и плюсовать к нему массу Юпитера (плюс всю внутреннюю мелочь, в основном 3  планеты; остальное же, пояс астероидов, в сумме на 4 порядка меньше Земли, Венеры и Марса вместе взятых), но как-то это редко освещается в литературе.


p.s. Про Меркурий забыл. Конечно же 4, а не 3.

[Klapaucius]

Величины наблюдаемых орбитальных скоростей звёзд в диске Млечного Пути от "r" не зависят

По законам Кеплера должны зависеть. Отсюда и понятие "тёмная материя". Если не должны, нужны модифицированные законы. С формулами. И пределами применимости. Чтобы было понятно: сила притяжения Солнца это то же самое, что сила притяжения Галактики в целом, или это силы разной природы. Если разной, почему около центра Галактики "творятся безобразия" вполне по Кеплеру - это в первую очередь надо объяснить.

[VimanaPro]

По законам Кеплера должны зависеть. Отсюда и понятие "тёмная материя". Если не должны, нужны модифицированные законы. С формулами. И пределами применимости. Чтобы было понятно: сила притяжения Солнца это то же самое, что сила притяжения Галактики в целом, или это силы разной природы. Если разной, почему около центра Галактики "творятся безобразия" вполне по Кеплеру - это в первую очередь надо объяснить.

... будущему лауреату Нобелевской премии
 

[xd]

В первом приближении, для грубой оценки, сойдёт. Вроде никто не пытается считать до 8 знака после запятой, или я ошибаюсь?

[VimanaPro]

В первом приближении, для грубой оценки, сойдёт. Вроде никто не пытается считать до 8 знака после запятой, или я ошибаюсь?

Не в обиду топик-стартеру будь сказано,
но тема из разряда "ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ ... ?" и дальше обычно: либо Солнце убрать, либо Юпитер уронить на Солнце, либо скорость света увеличить в десять раз, либо Луну покрасить чёрной краской с одной стороны и белой краской с другой (а что, это идея, вроде бы такой темы на Форуме ещё никто не создавал  ) .
Что касается Вашего вопроса: сойдёт, не ошибаетесь

[Monstr]

В первом приближении, для грубой оценки, сойдёт. Вроде никто не пытается считать до 8 знака после запятой, или я ошибаюсь?

  Ошибка в том, что Вы говорите о законах Кеплера, то есть о задаче двух тел, в которой гравитационный потенциал подразумевается точечным. Формулы и интегралы задачи двух тел также применимы для любого центральносимметричного грав.потенциала, в том числе для сферических тел. Отличие тел от сферы приведет к появлению дополнительных сил и необходимости их учета. Например, сжатие Земли влияет на движение Луны. Но для грубой оценки, о которой Вы говорите, и тут можно применить задачу двух тел.
  А вот с Галактикой такое не получиться. Если бы она обладала только ядром, то все было бы хорошо. А в Галактике кроме ядра есть еще и диск и массивное гало, что делает грав.потенциал осесимметричным в грубом приближении. В более точном надо учитывать спиральную структуру, балдж и бар, а также крупные массивные образования типа отдельных гигантских облаков и звездных скоплении или ассоциаций. Все это приводит к тому, что ряд Кеплеровых интегралов не будут постоянными, как в задаче двух тел. А орбита любого тела в Галактике не будет замкнутой, и будет похожа в проекции на фигуры Лиссажу.  Скорость убегания будет зависеть не только от r, но и от z. Для диска (z=0) скорость убегания можно рассчитать, исходя из гравпотенциала (в таблице расстояние обозначено омегой):

[xd]

Это всё равно не изменит ответ на порядки.