Как изменятся орбитальные характеристики планет, если орбитальная скорость Солнц

[Valeriy Iljin]

В настоящее время скорость Солнца по галактической орбите составляет примерно 220 км/сек. Представим гипотетически, что скорость Солнца увеличилась в два раза и составляет примерно 450 км/сек.
 На сколько могут измениться орбитальные характеристики планет и  Земли в частности   в этом случае? Каким может быть период обращения вокруг Солнца? С какой орбитальной  скоростью будет это происходить?  Изменится ли суточный период вращения вокруг своей оси?

[Anatoly]

характеристики солнечной системы зависят только от Солнца, планет и всего, в эту систему входящего - а от скорости движения Солнца по галактической орбите зависимости нет никакой.

Если же предположить ситуацию, что все шло как идет и тут - вдруг! - Солнце мгновенно увеличило свою скорость движения в Галактике, а планет это "вдруг" не коснулось - то в этом физически невозможном случае вся солнечная система распадется...

[Klapaucius]

Представим гипотетически, что скорость Солнца увеличилась в два раза и составляет примерно 450 км/сек.
 

Если например звезда-аналог солнца движется в Галактике по сильно эллиптической орбите, где в перицентре такая скорость, а в апоцентре 220, то планетам ничего не сделается. Ведь планеты ускоряются вместе со звездой (вся система находится в состоянии "свободного падения"). Если же будет какая-то другая сила, ускоряющая только звезду, то планеты сойдут с орбит.

[Valeriy Iljin]

Если например звезда-аналог солнца движется в Галактике по сильно эллиптической орбите, где в перицентре такая скорость, а в апоцентре 220, то планетам ничего не сделается. Ведь планеты ускоряются вместе со звездой (вся система находится в состоянии "свободного падения").

  Именно вместе со звездой.  Получается, что на орбиты планет это изменение никак не повлияет, не будут увеличиваться  ни  периоды обращений вокруг звезды, ни радиусы и так далее.

[Klapaucius]

Да. Единственно, что строго говоря грав. поле условно точечного центрально-симметричного источника (будь то центр Галактики для солнечной системы, или само Солнце для системы Земля-Луна) хоть и является локально однородным на таком удалении, но всё же приближённо. Какие-то силы безусловно будут, например Луна в полнолуние дальше от Солнца чем в новолуние, и считать что это неважно можно лишь приближённо (да и орбита Земли не строго круговая, для системы Земля-Луна тоже неизбежны небольшие эффекты).  На галактических масштабах эти силы безусловно несущественны даже миллиарды лет (тем более что орбита Солнца пока считается близкой к круговой). Если же звёздная система далека от круговой орбиты, может за миллиарды лет что-то и накопится, надо считать. Но к солнечной системе это скорее всего никак не относится.

[VimanaPro]

  Именно вместе со звездой.  Получается, что на орбиты планет это изменение никак не повлияет, не будут увеличиваться  ни  периоды обращений вокруг звезды, ни радиусы и так далее.

Попробуйте просмотреть сообщения в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116826.msg2799163.html#msg2799163

[Valeriy Iljin]

Но к солнечной системе это скорее всего никак не относится.

Получается, если к Солнечной Системе или к любой другой звездной системе это не относится, то и любое изменение орбитальной скорости центральной звезды не очень то и влияет на орбиты планет, допустим, как планета вращалась на расстоянии 150 млн.км. так на этом же расстоянии и останется. Даже, если орбитальная скорость наоборот уменьшиться, например до 110 км/сек. мы по прежнему будем на той же орбите, что и сейчас при скорости 220 км/сек. Сохраняются и годовой период обращения и даже суточный период вращения может составить 24 часа.

[Klapaucius]

Совершенно верно. Земля и Солнце ускоряются Галактикой одинаково. Орбита Земли вокруг Солнца, и длина суток не изменятся даже если Галактика исчезнет.

[Diman]

Никак не изменятся

[Valeriy Iljin]

Земля и Солнце ускоряются Галактикой одинаково. Орбита Земли вокруг Солнца, и длина суток не изменятся даже если Галактика исчезнет.

      Удивительное  заключение, всегда думал, что только скорость центральной звезды влияет на орбитальные параметры планет. Именно звезда, как бы увлекая за собой  планеты, заставляет их обращаться вокруг себя именно с такими характеристиками, что мы имеем на сегодняшний день, и любое изменение скорости звезды будет как то отражаться и на параметрах планет. В конце концов, допустим если скорость Солнца вдруг окажется близкой  к  нулевой, то планеты автоматически окажутся на Солнце, взаимное тяготение  без перемещения  сделает свое дело рано или поздно. Естественно это без учета галактического воздействия.

[Geen]

В конце концов, допустим если скорость Солнца вдруг окажется близкой  к  нулевой, то планеты автоматически окажутся на Солнце

Курим законы Кеплера и их вывод...

[VimanaPro]

любое изменение скорости звезды будет как то отражаться и на параметрах планет

имхо.
Разность скоростей более корректно брать не относительно галактического ЦМ, а относительно СМВ и только часть - её проекцию на плоскость орбиты. Абсолютные поправки вдоль оси движения - порядка 10^-6 (дельта гаммы минус единица во второй степени), но в гравитационно связанной системе СС->МлечныйПуть->MестнаяГруппа - поправки экспериментально ненаблюдаемы. Кеплера за глаза достаточно ...

[Klapaucius]

Земля и Солнце ускоряются Галактикой одинаково. Орбита Земли вокруг Солнца, и длина суток не изменятся даже если Галактика исчезнет.

      Удивительное  заключение, всегда думал, что только скорость центральной звезды влияет на орбитальные параметры планет. Именно звезда, как бы увлекая за собой  планеты, заставляет их обращаться вокруг себя именно с такими характеристиками, что мы имеем на сегодняшний день, и любое изменение скорости звезды будет как то отражаться и на параметрах планет. В конце концов, допустим если скорость Солнца вдруг окажется близкой  к  нулевой, то планеты автоматически окажутся на Солнце, взаимное тяготение  без перемещения  сделает свое дело рано или поздно. Естественно это без учета галактического воздействия.

Выделил непонятный для себя момент. Скорость Солнца относительно чего? Звезда для планет и так абсолютно неподвижна. В Галактике или где-то посередине между Андромедой и Млечным Путём, летящая относительно этих галактик со скоростью 0,99 световой или неподвижная относительно одной из них. Планетная система не "почувствует" это. Не, ну если лететь в галактике с околосветовой скоростью относительно неё, там можно столкнуться с релятивистским потоком встречных частиц, это будет неприятно. Но и только.

[Ly_S]

А какой должна быть скорость для Солнца,в его нынешнем месте нахождении в Галактике,чтобы покинуть Галактику?

[xd]

Массу Галактики найти не сложно в справочных материалах. Скорость и период обращения в даный момент - тоже. Пару раз применив формулу интеграла энергии, оцените искомую скорость.

[Klapaucius]

Массу Галактики найти не сложно в справочных материалах. Скорость и период обращения в даный момент - тоже. Пару раз применив формулу интеграла энергии, оцените искомую скорость.

Казалось бы, умножаем нынешнюю скорость на корень из двух, и вуаля, 310-350 км/сек (сотенку добавить, грубо говоря). Однако есть ещё тёмная материя, так что скорость должна быть несколько выше.


P.s. А, ну ещё масса тех звёзд, которые дальше чем Солнце от центра Галактики. Сейчас они на скорость Солнца не влияют, как и тёмная материя там, но при вылете вклад будет существенным.

[xd]

Не совсем. Дело в том, что нас сейчас тянет только внутренняя область Галактики. Если же будем улетать, то вся масса.

[VimanaPro]

Массу Галактики найти не сложно в справочных материалах. Скорость и период обращения в даный момент - тоже. Пару раз применив формулу интеграла энергии, оцените искомую скорость.

Позволю себе напомнить про http://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy_rotation_curve

Не совсем. Дело в том, что нас сейчас тянет только внутренняя область Галактики. Если же будем улетать, то вся масса.

Согласен с Вами.
Но инструментов для определения величины скорости фактически нет. В диске Млечного Пути Ньютон с Кеплером не работают. Можно только предположить что фактическое значение второй космической скорости будет совпадать с вычисленным по формуле

P.S.

А какой должна быть скорость для Солнца,в его нынешнем месте нахождении в Галактике,чтобы покинуть Галактику?

550 км/с по
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[xd]

В диске имеется фактически измеренная скорость, которую надо вычесть из получаемой вне Галактики. Получаем приращение.

[VimanaPro]

В диске имеется фактически измеренная скорость, которую надо вычесть из получаемой вне Галактики. Получаем приращение.

Надо так надо.
Вычитаем 550-217=333 (км/с)