Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: глупые вопросы  (Прочитано 30425 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 693
  • Благодарностей: 528
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
глупые вопросы
« : 16 Мар 2014 [01:11:50] »
читаю сейчас в ленте:

Цитата
На американских телескопах — десятиметровом кековском и шестиметровом MMT — ученые обнаружили далекое и сверхбыстрое шаровое звездное скопление. Его лучевая скорость (то есть скорость вдоль луча зрения) составляет минус 1025 километров в секунду (минус перед числом означает, что скопление движется от нас). С учетом того, что галактика M87, из которого вылетело это скопление, сама движется от нас со скоростью 1300 километров в секунду, то полная скорость скопления относительно места своего рождения составляет более двух тысяч километров в секунду.

вопрос: если галактика летит от нас, и скопление тоже летит от нас, то почему скорости складываются? ???
в статье ляп, или это я дурак?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: глупые вопросы
« Ответ #1 : 16 Мар 2014 [01:19:07] »
Ну что Вы, право слово, где ссылка на новость, ссылка на то, куда ссылается эта новость и т.д....

P.S. А ещё, стоит учитывать , что у ленты сменился главред и поувольнялись почти все....
« Последнее редактирование: 16 Мар 2014 [01:24:29] от Geen »
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 693
  • Благодарностей: 528
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: глупые вопросы
« Ответ #2 : 16 Мар 2014 [01:20:32] »
пардон, рассеян сегодня. вот ссылка.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 693
  • Благодарностей: 528
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: глупые вопросы
« Ответ #3 : 16 Мар 2014 [01:38:53] »
в конце, по той же ссылке, по другому поводу:

Цитата
Это можно сделать при помощи простого расчета: общее чистое время наблюдений телескопов проекта MIDAS составило около 300 часов (за 5 лет). За этот период была обнаружена единственная подобная вспышка — следовательно, такие события происходят примерно раз в 300 наблюдательных часов
    :o

это как? ???
смысле -- а каждые ~ 14 млрд. лет рождается по вселенной? какие вообще выводы можно сделать по единичному зарегистрированному событию (ну, кроме того, что событие -- случается)?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 693
  • Благодарностей: 528
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: глупые вопросы
« Ответ #4 : 16 Мар 2014 [02:05:47] »
разобрался: в тексте опечатка, минус означает что скопление движется на нас.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Ly_S

  • Гость
Re: глупые вопросы
« Ответ #5 : 16 Мар 2014 [13:09:53] »
читаю сейчас в ленте:

Цитата
На американских телескопах — десятиметровом кековском и шестиметровом MMT — ученые обнаружили далекое и сверхбыстрое шаровое звездное скопление. Его лучевая скорость (то есть скорость вдоль луча зрения) составляет минус 1025 километров в секунду (минус перед числом означает, что скопление движется от нас). С учетом того, что галактика M87, из которого вылетело это скопление, сама движется от нас со скоростью 1300 километров в секунду, то полная скорость скопления относительно места своего рождения составляет более двух тысяч километров в секунду.

вопрос: если галактика летит от нас, и скопление тоже летит от нас, то почему скорости складываются? ???
в статье ляп ?
Если поезд идёт со скоростью 100 км/час,а пассажир в нём идёт со скоростью 5 км/час,то какая общая скорость этого пассажира?
« Последнее редактирование: 16 Мар 2014 [14:48:55] от Ly_S »

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: глупые вопросы
« Ответ #6 : 16 Мар 2014 [13:30:21] »
смотря куда идёт пассажир. В вагон ресторан или из вагона ресторана.
разобрался: в тексте опечатка, минус означает что скопление движется на нас.
Так, а почему тогда говорят что все всё разлетается в разные стороны? Если вот это вот скопление летит прямо на нас?
тчк

Ly_S

  • Гость
Re: глупые вопросы
« Ответ #7 : 16 Мар 2014 [14:52:58] »
А что разлетается во внутрь,к месту ББ,если всё разлетается в разные стороны ?

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: глупые вопросы
« Ответ #8 : 16 Мар 2014 [15:25:46] »
что бы оно разлеталось в сторону БВ должен быть ещё один БВ. Тогда оно будет разлетаться в другие разные стороны.

Получается что это скопление, от нас не удаляется, а приближается, в то время как галактика из которой оно вылетело, таки удаляется. Как это вообще возможно?
тчк

Ly_S

  • Гость
Re: глупые вопросы
« Ответ #9 : 16 Мар 2014 [15:30:44] »
Джет из галактики, в противоположные стороны бывает.

Оффлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 693
  • Благодарностей: 528
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: глупые вопросы
« Ответ #10 : 16 Мар 2014 [15:36:54] »
Так, а почему тогда говорят что все всё разлетается в разные стороны?

патамушто у большей части наблюдаемых объектов -- красное смещение, и только у нескольких -- фиолетовое.

Получается что это скопление, от нас не удаляется, а приближается, в то время как галактика из которой оно вылетело, таки удаляется. Как это вообще возможно?

почему нет? М87 убегает, но отстреливается :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 8
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
Re: глупые вопросы
« Ответ #11 : 17 Мар 2014 [06:28:33] »
Если поезд идёт со скоростью 100 км/час,а пассажир в нём идёт со скоростью 5 км/час,то какая общая скорость этого пассажира?
В том то и дело, что ты говоришь о скорости пассажира относительно поезда, а поезда относительно нас, а в ссылке в обоих случаях относительно нас.
Второе, смотря в какую сторону идет пассажир, по ходу движения поезда, или в обратную сторону.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 855
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: глупые вопросы
« Ответ #12 : 17 Мар 2014 [07:14:13] »
Так, а почему тогда говорят что все всё разлетается в разные стороны?

патамушто у большей части наблюдаемых объектов -- красное смещение, и только у нескольких -- фиолетовое.

Получается что это скопление, от нас не удаляется, а приближается, в то время как галактика из которой оно вылетело, таки удаляется. Как это вообще возможно?

почему нет? М87 убегает, но отстреливается :)
Так, тогда с какой скоростью расширяется пространство? Вопрос с каверзой. Да.
тчк

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: глупые вопросы
« Ответ #13 : 17 Мар 2014 [09:25:05] »
Есть два объекта, которые движутся относительно нас, надо получить их взаимную скорость. Где проблемы-то? И при чём здесь расширение пространства?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Ly_S

  • Гость
Re: глупые вопросы
« Ответ #14 : 17 Мар 2014 [16:28:08] »
Если поезд идёт со скоростью 100 км/час,а пассажир в нём идёт со скоростью 5 км/час,то какая общая скорость этого пассажира?
В том то и дело, что ты говоришь о скорости пассажира относительно поезда, а поезда относительно нас, а в ссылке в обоих случаях относительно нас.
Второе, смотря в какую сторону идет пассажир, по ходу движения поезда, или в обратную сторону.
Земля вращается со скоростью 30 км/с.,если вылететь с второй косм.скоростью,то с 42 км/с.,можно вылететь из СС.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: глупые вопросы
« Ответ #15 : 17 Мар 2014 [16:38:47] »
Чуть-чуть не хватает. Этак 1140 м/с
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Ly_S

  • Гость
Re: глупые вопросы
« Ответ #16 : 17 Мар 2014 [16:56:57] »
42,1 км/с.,данные в интернете.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: глупые вопросы
« Ответ #17 : 17 Мар 2014 [17:28:05] »
\(\displaystyle V_{IIe} = 29750\sqrt{2} = 42073 \), а сумма второй космической с орбитальной \(\displaystyle V_{Ie}+V_{IIs} = 29750+7909\sqrt{2} = 40935 \), разница 1138м/с
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн незлойАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 693
  • Благодарностей: 528
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: глупые вопросы
« Ответ #18 : 17 Мар 2014 [17:34:34] »
Так, тогда с какой скоростью расширяется пространство? Вопрос с каверзой. Да.


очень рекомендую вот эту статью с астронета.
проясняет многие вопросы
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Ly_S

  • Гость
Re: глупые вопросы
« Ответ #19 : 17 Мар 2014 [18:55:03] »
Если дальние галактики разлетаются со скоростью света и свет исходящий из них ,по ходу,будет иметь две скорости света?