Время и масштаб

[Вик-тор]

С нашей точки зрения человеческая жизнь довольна динамична, а вот с точки зрения мухи человек существо статичное и довольно неуклюжее. Если взять размеры атома , то с точки зрения быстротекущих там процессом муха вообще "сфинкс" без движений. Так что, если есть во вселенной разум масштабом в звездную систему ( где то такое уже слышал )  то проблем с расстояниями во вселенной для него существовать не должно и скорость света не такая уж маленькая.

[ВадимZero]

а вот с точки зрения мухи человек существо статичное и довольно неуклюжее.

Это вам сама муха расказала?...то есть у мухи есть своя точка зрения?

[Проходящий Кот]

Точка зрения у мухи есть, только она её не знает.
Даже когда её прихлопывает мухобойка.....

[ВадимZero]

  то проблем с расстояниями во вселенной для него существовать не должно и скорость света не такая уж маленькая.

Ну это уже не такая глупость, как может показатся. Время весч обсалютно субъективная, а потому межзвездные перелеты могут стать реальностью, для тех для кого время есть величина бесконечная.

[shim]

Так что, если есть во вселенной разум масштабом в звездную систему ( где то такое уже слышал )  то проблем с расстояниями во вселенной для него существовать не должно и скорость света не такая уж маленькая.

Так наоборот, для такого существа скорость света должна казаться маленькой, потому что оно будет ее ощущать.

[Nucleosome]

Точка зрения у мухи есть, только она её не знает.

не уверен вовсе.

Это вам сама муха расказала?...то есть у мухи есть своя точка зрения?

для этого достаточно сравнить продолжительность жизни, скорость созревания, уровень метаболизма (последнее наиболее важно, однако у мух он может меняться в очень широких пределах, доходя до значений для нас немыслимых).
в принципе в идее конечно что-то есть - если у нас будет очень медлительный ораганизм, то для него перелёт до проксимы Центавры со скоростью в 0,01с будет как поездка на работу, вот только как создать разум такой величены? был рассказ (не читал) - Чёрное Облако, автор.. - ?..

[Anatoly]

С нашей точки зрения человеческая жизнь довольна динамична,
...с точки зрения мухи человек существо статичное и довольно неуклюжее.
...размеры атома , то с точки зрения быстротекущих там процессом муха вообще "сфинкс"

в сравнении трех "точек зрения" упущен один элемент качественного различия: два живых элемента наравне сравниваются с неживым - некорректная попытка уравнивания объектов принципиально разного уровня сложности...

Кстати, в подобном сравнении среди живых организмов стоило бы добавить и много более медленные организмы - начиная от улиток и заканчивая растениями - их "точка зрения" на "высочайшую" скорость и человека и тем более мухи "в пределе" переходила бы вообще в "невоспринимаемость" таких существ - т.е. для живых существ вполне нормальны события, по скорости своего протекания "выходящие за границы диапазона восприятия" изменений окружающего мира...

...если есть во вселенной разум масштабом в звездную систему ( где то такое уже слышал )  то проблем с расстояниями во вселенной для него существовать не должно и скорость света не такая уж маленькая.

Столь медленно реагирующее существо (даже при задействованности предельной скорости распространения сигнала - неспособное к восприятию событий длительностью порядка земных суток и менее) действительно может воспринимать нормально "естественно-медленные" перемещения межзвездных масштабов - но вот выживаемость такого существа для потребных для этого периодов времени порядка миллионов лет - под весьма большим сомнением...

А вообще предельные размеры для живого существа, способного к сравнительно длительному периоду существования, можно ориентировочно оценивать по критерию "средняя скорость обработки сигналов" должна быть не менее "средней скорости протекания значимых событий" окружающего существо мира - и чем скорость обработки сигналов больше - тем выше и жизнеспособность как вообще, так и в случае наступления каких-либо экстремальных событий в частности...

А увеличивать скорость обработки сигналов можно либо
а) повышением скорости передачи импульсов - либо интенсификация используемого процесса - увеличение диаметра аксона, миелинизация для живых существ, либо искусственное создание "процессоров", работающих на иных физических принципах (и либо встраивание их в организм, либо создание принципиально новых организмов) для разумных существ...
б) минимизацией пути распространенияя сигнала - т.е. увеличением компактности нервной системы - увеличение плотности нервных волокон (возникновение мозга, цефализация) и/или уменьшением линейных размеров организма - т.е. по мере увеличения "сложности жизни" будет проявляться тенденция к миниатюризации, предельно-допустимой задействованными в обработке сигналов физико-химическими процессами - и отсюда, кстати, можно ориентировочно оценить теперь уже и минимально-возможный размер существа...

[Anatoly]

... вот только как создать разум такой величены?

ну если вообще возможно создать ИИ - то уж задачки масштабировании его элементов и обеспечение как низкой, так и вариабельной скорости внутренного обмена сигналами - совершенно элементарно решаются...

А вот проблематика сохранения общности таких межвездных самодостаточных существ - остается... Хотя, для таких существ с возможностями богов - общность может и вообще не быть нужна...

... был рассказ (не читал) - Чёрное Облако, автор.. - ?..

автор этого романа - Фред Хойл, астрофизик, кстати...

[Valenock]

Пока нет ИИ можно заняться селективным выведением очень медлительных и заторможенных людей, рассчитываю на помощь соседних европейских коллег.

[Anatoly]

время создания ИИ представляется несколько меньшим, нежели временной интервал использования евгеники для получения хоть сколько-нибудь значимого результата

[Valenock]

Ну чтож, налицо два научных метода, соперничество технологий, можно устраивать "гонку торможений", кто быстрее станет медленнее.

[Вик-тор]

Так наоборот, для такого существа скорость света должна казаться маленькой, потому что оно будет ее ощущать.

"скорость света " превращается в "скорость звука"

[Arton]

Для «заторможенного» товарища скорость света «превращается» в мгновенную скорость.

[Дед Моррозоу]

Сторож-наркоман в зоопарке.
- Нет... ну мы понимаем, что медведи у вас убежали, зайцы, лисицы... Но как вы черепах-то умудрились упустить?
- Ну как-как?! Открыл я им, значит, дверь... чтоб покормить. А они - вжик-вжик-вжик - и разбежались.
(с)
=================
Злые языки утверждают, что на квантовом уровне времени вообще нет.

[Вик-тор]

Сторож-наркоман в зоопарке.
- Нет... ну мы понимаем, что медведи у вас убежали, зайцы, лисицы... Но как вы черепах-то умудрились упустить?
- Ну как-как?! Открыл я им, значит, дверь... чтоб покормить. А они - вжик-вжик-вжик - и разбежались.

ну да лететь в анабиозе надо...

[Вик-тор]

во всех фимльмах в анабиозе летают такая вот устоявшаяся точка зрения

[ivanij]

С нашей точки зрения человеческая жизнь довольна динамична, а вот с точки зрения мухи человек существо статичное и довольно неуклюжее. Если взять размеры атома , то с точки зрения быстротекущих там процессом муха вообще "сфинкс" без движений. Так что, если есть во вселенной разум масштабом в звездную систему ( где то такое уже слышал )  то проблем с расстояниями во вселенной для него существовать не должно и скорость света не такая уж маленькая.

 В нашей Вселенной с таким набором констант это вряд ли возможно.

 

во всех фимльмах в анабиозе летают такая вот устоявшаяся точка зрения

 Читал, что такие исследования проводились. И с практическими целями. Например, для спасения в экстремальных ситуациях в некоторых случаях достаточно замедлить жизненные процессы в организме, чтобы человек имел шанс дождаться спасателей.

[CADET]

Например, для спасения в экстремальных ситуациях в некоторых случаях достаточно замедлить жизненные процессы в организме, чтобы человек имел шанс дождаться спасателей.

Вколоть себе летаргин...

[ivanij]

 Да, что-то такое. Впрочем, здесь слово специалистам.

[Вик-тор]

вот и получается что единица времени- продолжительнность человеческой жизни