магнитно-абразивное полирование

[MLins]

Hi
Кто-нибудь использовал магнитно-абразивное полирование?
Говорят что дает наименьший Ra и круче метода нет. Слышал что используют на Пеленге (Минск) для финальной полировки линз для спутника.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0

В нете очень много научных статей по теме, но почемуто нет практически упоминаний о реальном использовании. И ни где не достать магнитный образив.
Кто-нибудь использовал?

[ekvi]

Инициатором применения магнито-реологической жидкости в оптической технологии в середине 1980х был Леонид Константинович Глеб (г. Минск). В 1990х технология была внедрена в США на станках Q22.
Технологию целесообразно применять при доводке высокоточных поверхностей (например, основных пробных стекол) и при наличии необходимых материалов и оборудования (см. Курс лекций по ссылке, с. 146-148).

http://yadi.sk/d/OVQa3N0qCqdMr

К недостаткам метода (в реализации 2007 г.) относится малая производительность (

дает наименьший Ra

- вот и съем на том же уровне) и короткий (порядка 3х месяцев) срок "жизни" магнитных суспензий.

[Алексей Юдин]

- вот и съем на том же уровне) и короткий (порядка 3х месяцев) срок "жизни" магнитных суспензий.

После того, как сделано Зеркало Всей Жизни, и самому любителю умирать не страшно, не то что о каких-то суспензиях думать!

[Олег Чекалин]

- вот и съем на том же уровне) и короткий (порядка 3х месяцев) срок "жизни" магнитных суспензий.

После того, как сделано Зеркало Всей Жизни, и самому любителю умирать не страшно, не то что о каких-то суспензиях думать!

Красиво отжег!

[MLins]

К недостаткам метода (в реализации 2007 г.) относится малая производительность (

Директор УП «ПОЛИМАГ» Хомич Н. С. утверждает, что можно снимать 100 микрон за 2е минуты.
В научных публикациях (Барон) я нашел, что можно максимально снимать 1,5 микрона со стекла и то это считается неплохой производительностью

Может кто находил другие данные. Я так понимаю что основная инновация заключается в магнитном образиве. Жалко негде взять попробывать

[ekvi]

Жалко негде взять попробывать

Вопрос не в самой жидкости, которую в Минске можно достать у одного из преемников Л.К. Глеба, а в электромагните, управляющем вязкостью МРЖ и распределением ее жесткости в контактном пятне.

[MLins]

Вопрос не в самой жидкости, которую в Минске можно достать у одного из преемников Л.К. Глеба, а в электромагните, управляющем вязкостью МРЖ и распределением ее жесткости в контактном пятне.

Вместо электромагнитов сейчас используют постоянные магниты > 1Tл - (и я не находил в научных публикациях других требований к магнитам)
А вот что использовать в качестве магнитного абразива? тут множества рецептов приготовления, но все говорят о не высокой абразивной способности (не более 1,5 микрон в минуту)

[Грехов Михаил]

Какое отношение магнитно-абразивное полирование имеет к телескопостроению?  ГЗ так отполировать не получится и в случае полировки оптики там свои методы, составы, технологии. Вам может ближе будет форум металлистов а-ля "Чипмейкер"?

[LifeIsGood]

Какое отношение магнитно-абразивное полирование имеет к телескопостроению?  ГЗ так отполировать не получится и в случае полировки оптики там свои методы, составы, технологии. Вам может ближе будет форум металлистов а-ля "Чипмейкер"?

Иногда лучше жевать, чем говорить.
Магнитно-абразивное полирование (историю кури http://www.newyorkphotonics.org/newsletter/Library/Harris%20MRF%20QED%20History%20SPIE%202011.pdf) позволяет получать СУПЕР точные оптические поверхности. Я слышал о внеосевых асферических поверхностях какой-то совершенно безумной точности типа л/100.

[MLins]

В общем получается, что способ ни кем не используется
Странно, судя по различным источникам МАП целым рядом преимуществ и давным давно известен. В различных каталоган научных работ нашел порядка 2000 работ по  теме. Все уверяют что это супер метод, но я не нашел нигде упоминаний о рельном применении.
Вроде по описаниям все просто - магнит (электро и постоянный) с 1500 оборотами с "прилипшим" абразивом полируют поверхность, причем абразив нежно повторяет рельеф поверхности.
Похоже на развод, вроде супер метод, но ни кто не применяет. Либо много ограничений и подводных камней, либо еще что то.
Очень хочется услышать, кто реально применял.

[Грехов Михаил]

А как применять его в полировке астрономической оптики, которая к тому же может быть большой. Под 300 мм и более. Какие должны быть магниты, оснастка, питание и т.п. Получается большая установка, которую не потянет любитель. Да и в этом случае есть ионная полировка и доводка поверхности. На том же ЛЗОС применяется в вакуумной камере. 

Тут вот полируют мелкие линзочки. Но с точки зрения телескопостроения - это не нужно. Даже если получается суперкачество, то оно скорее зависит от объектива, а окуляр, где можно применить такие линзы-вторичен. Немаловажно и то, насколько рентабельно будет. Фирме допустим надо клепать окуляры тысячами для насыщения рынка. Покупать несколько дорогих установок? 

[Philipp]

- вот и съем на том же уровне) и короткий (порядка 3х месяцев) срок "жизни" магнитных суспензий.

После того, как сделано Зеркало Всей Жизни, и самому любителю умирать не страшно, не то что о каких-то суспензиях думать!

Красиво отжег!

А может стоит подумать? вот взять магнитики неодимовые выложить им фасетки замешать крокус с мылом, и тирануть...

[Дмитрий Маколкин]

Либо много ограничений и подводных камней, либо еще что то.

Да какие там ограничения, всё просто как пять копеек!
Строим количественную карту ошибок поверхности, определяем функцию съёма для разных конфигураций инструмента и магнитного поля, вычисляем траекторию движения инструмента, реализуем её на станке с ЧПУ и смотрим, что получилось. И так пока деталь не войдёт в допуск.
Просто и ясно, не правда ли?

[ROVIAN]

 

[Алексей Юдин]

Строим количественную карту ошибок поверхности

Кстати, уже одно это в большинстве случаев остановит любителя...

[Дмитрий Маколкин]

Строим количественную карту ошибок поверхности

Кстати, уже одно это в большинстве случаев остановит любителя...

Собственно, я к этому и клоню....

[Денис Никитин]

Предложите какую-нибудь простую методику определения этой функции съема. У меня есть CNC и стакан этого феррофлюида, хочу попробовать. А то, заняться по выходным нечем. (без шуток).

[Ivan7enych]

Предложите какую-нибудь простую методику определения этой функции съема. У меня есть CNC и стакан этого феррофлюида, хочу попробовать. А то, заняться по выходным нечем. (без шуток).

Сперва придется сделать интерферометр, без которого подобная работа просто невозможна. Потом софт написать, который по Цернике генерит траекториии для станка, хотя-бы для одного магнита. Алгоритм сравним с деконволюцией. Дима же в кратце все написал.

[ekvi]

Сперва придется сделать интерферометр, без которого подобная работа просто невозможна. Потом софт написать, который по Цернике генерит траекториии для станка, хотя-бы для одного магнита ...

+++

[Денис Никитин]

Сперва придется сделать интерферометр, без которого подобная работа просто невозможна.

Интерферометр имеется.

Потом софт написать, который по Цернике генерит траекториии для станка, хотя-бы для одного магнита. Алгоритм сравним с деконволюцией. Дима же в кратце все написал.

Для создания подобного софта, который по Цернике генерит траектории , как раз и нужно определить функцию съема.

Но есть и другая проблема. Из статьи, ссылку на которую привел LifeIsGood, становится очевидно, что магнитореологическая жидкость, необходимая для магнитоабразивной полировки и ферромагнитная жидкость, которая у меня имеется - две разные, невзаимозаменимые субстанции. У последней магнитореологический эффект выражен гораздо слабее и для полировки она не годится.