A A A A Автор Тема: arxiv:1402.3055 Черные дыры, "стены огня" и хаос в результате гравитационного ко  (Прочитано 1974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/310.html#arxiv/1402.3055



arxiv:1402.3055 Черные дыры, "стены огня" и хаос в результате гравитационного коллапса (Black Holes, Firewalls and Chaos from Gravitational Collapse)
Authors: Pankaj S. Joshi, Ramesh Narayan
Comments: 10 pages, 3 figures

Учитывая возросший после свежей статьи Хокинга интерес к физике черных дыр, многим будет интересно прочесть и эту работу. Авторы обсуждают ряд парадоксов, связанных с этими объектами, и предлагают возможные решения.

В частности, авторы показывают, что часть парадоксов связана с классическим сценарием, в котором горизонт событий возникает раньше сингулярности. Значит, от этого предполоджения стоит отказаться. Эта модификация нарушает принцип "космической цензуры" (все сингулярности всегда закрыты горизонтом событий), зато помогает решить другие парадоксы.

Отдельно замечу, что не совсем корректно говорить что-нибудь в духе: "Хокинг закрывает черные дыры". Речь лишь идет о том, что те астрофизические объекты, которые мы называем черными дырами, и чьи физические свойства и особенности известны плохо (поскольку никаких экспериментальных или наблюдательных данных по свойствам горизонта, а тем более внутренностей черных дыр, нет), могут описываться моделями, отличными от тех, которые традиционно фигурируют в популярной (и не только) литературе в качестве базового описания.

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +10/-27
    • Show only replies by Гришин С. Г.
Горизонт событий вполне может закрывать "банальный" центр активной S-галактики,
обладающий достаточным тяготением.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

polar

  • Гость
Горизонт событий вполне может закрывать "банальный" центр активной S-галактики,
обладающий достаточным тяготением.
Если достаточно вкурить, то горизонт все закроет.

В остальном же мир устроен иначе.

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +10/-27
    • Show only replies by Гришин С. Г.
Горизонт событий вполне может закрывать "банальный" центр активной S-галактики,
обладающий достаточным тяготением.
Если достаточно вкурить, то горизонт все закроет.
В остальном же мир устроен иначе.
Хорошо сказано,  может пригодиться.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 320
  • Рейтинг: +1/-13
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Show only replies by истребитель крыс
Само образование ЧД бесконечно растянуто во времени, ибо материя бесконечно зависает над горизонтом даже тем, которого еще нет, и будет он только через бесконечное время.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 677
  • Рейтинг: +357/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
Re: arxiv:1402.3055 Черные дыры, "стены огня"
« Ответ #5 : 18 Фев 2014 [09:09:30] »
Само образование ЧД бесконечно растянуто во времени, ибо материя бесконечно зависает над горизонтом даже тем, которого еще нет, и будет он только через бесконечное время.

 Это не образование, а, лучше сказать, дальнейшая эволюция. Сама чёрная дыра образуется практически мгновенно.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 322
  • Рейтинг: +42/-6
    • Show only replies by EvilShurik
Как-то забывают, что внешенее время для падающего наблюдателя испытывает также ускорение. Вдобавок излучение Хокинга должно для падающего в ЧД наблюдателя испытывать по мере приближения к горизонту безконечое фиолетовое смещение. Плотность его должна расти неограниченно и в конце концов наблюдатель будет остановлен плотным потоком энергии, идущей от ЧД. Так что необходимость "файрволла" следовала ещё из старых представлений, о "тепловой ванне" вокруг горизонта ЧД, хорошо объяснённой в книге Пола Девиса "Суперсила". Для падающего на ЧД безконечно "прочного" наблюдателя ЧД испариться раньше, чем он приблизиться к горизонту вплотную.