A A A A Автор Тема: Существенная разница в перформансах CCD камер  (Прочитано 1956 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
С чего это кольцо на фокусе 1м выглядит как тарелка на весь монитор? Оно даже на 2 метрах раза в два меньше. Ну а про экспозиции - вообще смех. У меня на кэноне 1000Д 30сек одиночный не калиброванный кадр выглядит на порядок или даже несколько лучше, чем этот на 11000. Голимая реклама e2v.

Телескоп D=1m
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Ах, апертура метр? Тогда извиняюсь. Но тем более, с такой апертурой на 3 мин имхо будет очень ярко.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
M57 на 11000 камере я снимков не нашел,
вот похожий по параметрам M27 (у нее поверхностная яркость даже поменьше будет), 200сек в зеленом фильтре, ньютон 320/4.5

Кадр некалиброваный, с горячими пикселями. Проницание в разы выше, горячих пикселей в разы меньше чем в том "сравнении". Короче, надо сильно постараться, чтобы так плохо снять.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2014 [20:44:49] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Разница,  имхо,  совершенная пропасть.   Вот что значит купить правильную камеру.

несомненно,что чип E2V "уделает" любой попсовый магазинный продукт ;)
но,в данных изображениях явно есть какие то неточности,разница будет но не такая
в продолжение истории быстро прошелся: можно сравнить http://www.astro-pics.com/dtm.htm с камерой
http://www.optcorp.com/fli-proline-pl4240-ccd-camera-back-illum-65mm-shutter-grade-1.html за 39к$
с http://www.robgendlerastropics.com/Darktower.html с "попсовой" камерой ::)

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Когда звезды еле пробиваются через изображение, и видны шумы матрицы,то такое явление бывает, например у канона, когда что-то начало запотевать, например вторичка.
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Разница,  имхо,  совершенная пропасть.   Вот что значит купить правильную камеру.

несомненно,что чип E2V "уделает" любой попсовый магазинный продукт ;)
но,в данных изображениях явно есть какие то неточности,разница будет но не такая
в продолжение истории быстро прошелся: можно сравнить http://www.astro-pics.com/dtm.htm с камерой
http://www.optcorp.com/fli-proline-pl4240-ccd-camera-back-illum-65mm-shutter-grade-1.html за 39к$
с http://www.robgendlerastropics.com/Darktower.html с "попсовой" камерой ::)

Костя,

Вполне может быть та разница,  что показана.  Я на 100% уверен,  что там никто ничего специально не подтасовывал.  Автор - Ron Wodasky - автор лучшей книги по CCD  фотографии дипскаев и очень знающий и уважаемый там человек (среди западных астроимаджеров). 

Дело не только в чипе,  но и в глубоком охлаждении и очень малом шуме считывания (т.е. все же еще раз в чипе и в электронике).

Когда я снимал солнце в Н-а на Next Image я все время поражался разнице в снимках,  полученных мною и другими,  полученными на таких же 40мм телескопах,  но с другими матрицами.  Когда я купил,  наконец,  такую малошумящую и много более чувствительную камеру,  то разница таки да,  драматическая,  не меньшая,  чем на обсуждаемых в топике снимках.



« Последнее редактирование: 06 Фев 2014 [15:19:02] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Цитата
Я на 100%,  что там никто ничего специально не подтасовывал. 
Возможно, но никто там ничего толком не исследовал - вот это точно. Блог Тзека - это просто "лента новостей" и приведенная инфа по камерам (от 2012 г) не тянет даже на самые примитивные сравнительные исследования.
Поэтому и принимать на полном серьезе то, что на заборе написано, не стоит.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
На 11000й матрице снято за На фильтром, думаю, причина в этом.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
И, помимо этого, e2v имеет гораздо больший спектральный диапазон.
В интеграле больше фотонов прилетит, однозначно.

На 11000й матрице снято за На фильтром, думаю, причина в этом.

Андрей, этого нигде не написано. Но предположить можно, и не только через Ha))
Одно старьё

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
На 11000й матрице снято за На фильтром, думаю, причина в этом.
Да не, водорода в кольце полно, скорее через серу или еще что-то более экзотическое. Впрочем чего тут гадать, фитсов оригинальных нету...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Вполне может быть та разница,  что показана.  Я на 100% уверен,  что там никто ничего специально не подтасовывал.  Автор - Ron Wodasky - автор лучшей книги по CCD  фотографии дипскаев и очень знающий и уважаемый там человек (среди западных астроимаджеров). 

Дело не только в чипе,  но и в глубоком охлаждении и очень малом шуме считывания (т.е. все же еще раз в чипе и в электронике).

Когда я снимал солнце в Н-а на Next Image я все время поражался разнице в снимках,  полученных мною и другими,  полученными на таких же 40мм телескопах,  но с другими матрицами.  Когда я купил,  наконец,  такую малошумящую и много более чувствительную камеру,  то разница таки да,  драматическая,  не меньшая,  чем на обсуждаемых в топике снимках.

Валерий,

речь не о сознательных каких то действиях (там может где то кривые больше подвинули например :) ), тем более я прекрасно знаю статус и авторитет Рона Водаски ;)
без точных количественных замеров можно лишь просто говорить о большом различии,но не глобальном
там же можно посмотреть пару галактик,насколько понял М63 снималась с Pixis, а 3628 с stl11000...калибровка,все дела и нету той разницы ;)

Валерий,я так и не понял,они свой метровый скоп запустили или нет? что то в сети просто не "светится",или в "тестах" все?

зы. при большом желании можно ведь напрячь Рона,чтоб он прокомментировал или файлами поделился ;)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Валерий,я так и не понял,они свой метровый скоп запустили или нет? что то в сети просто не "светится",или в "тестах" все?

Видимо запустили, коль висит фото М51 с его помощью снятой.

http://blog.tzecmaun.org/?p=1798
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Костя,  запустили они 1м.  Но пока он точно недоступен пользователям.  Но скоро,  в течение года,  наверняка тем коллективам и индивидуалам,  кто запросит время обоснованно (хорошая и важная программа)  время будет предоставляться,  причем,  бесплатно.

Молодцы амеры. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.