A A A A Автор Тема: Теневые испытания SW 2001 OTA  (Прочитано 3177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boris GreenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Boris Green
Теневые испытания SW 2001 OTA
« : 02 Фев 2014 [22:11:51] »
Решил проверить ГЗ, правда ли парабола (ГЗ 203мм, 1000мм фокусное). Для теста взял сверхяркий светодиод, сточил до кристалла и разметил на лезвии (бесщелевой метод). Наблюдение вел при помощи фотоаппарата. В качестве второго осветителя попробовал указку без линзы, изображение проецировалось на бумагу. Но было слишком ярко + интерференция все портила. Поэтому обычный светодиод гораздо лучше.

Итог: похоже на параболу, но в центре горб, который должен экранироваться ДЗ и не мешать (?). Было бы интересно услышать мнения профи. Что скажете про такое ГЗ? Сейчас делаю монтировку им.Добсона, труба ждет своего часа.

----  светодиод без линзы, безщелевой метод



----  указка без линзы, безщелевой метод (интерференция дает полосы)





Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #1 : 02 Фев 2014 [23:30:31] »
Из радиуса о чём-то говорить бесполезно - налейте лужу и над ней смотрите, может получится...

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #2 : 02 Фев 2014 [23:32:32] »
Если щель шире 0,05 мм то "все зеркала отличного качества".
Делайте щель 0,02 мм и тогда можно будет оценить зеркало, и нужно промерить продольную аберрацию.

Оффлайн Boris GreenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Boris Green
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #3 : 02 Фев 2014 [23:52:20] »
Из радиуса о чём-то говорить бесполезно - налейте лужу и над ней смотрите, может получится...
Алексей, спасибо за совет. Я еще "не дорос" до нуль-тестов. Пока только беспокоит вопрос: сфера или парабола в телескопе. Постепенно дойду и до серьезных испытаний, но явно придется тереть зеркало или искать готовое (чтобы был некий рост в хобби).

Если щель шире 0,05 мм то "все зеркала отличного качества". Делайте щель 0,02 мм и тогда можно будет оценить зеркало, и нужно промерить продольную аберрацию.
У меня бесщелевой метод - лезвие частично перекрывает излучатель. На расстоянии около 8 мм от излучателя на лезвии отсекается световой конус. Продольную аберрацию пытался измерить штангенциркулем, около 2.0 мм. Для большей точности нужны микровинты, пока их нет. Прибор собрал из частей от принтера, фторопластовых втулок, толкатель из винта М3 на шарике.

По снимкам - это же не сфера? Ближе к параболе (пусть и недо-пере)?

stepan

  • Гость
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #4 : 03 Фев 2014 [00:02:06] »
Да, это точно не сфера, нечто в сторону параболы. Но что именно - сказать невозможно. Промерьте хотя бы продольную абберацию по зонам. А вообще лучше по звезде теневую посмотреть, можно и сфотографировать теневую с длинной выдержкой чтобы усреднить  влияние воздушных потоков

Оффлайн Boris GreenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Boris Green
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #5 : 03 Фев 2014 [00:19:59] »
лучше по звезде теневую посмотреть, можно и сфотографировать теневую с длинной выдержкой чтобы усреднить  влияние воздушных потоков
Сделаю монтировку Добсона и попробую по звезде, сейчас только труба есть.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #6 : 03 Фев 2014 [01:22:04] »
налейте лужу и над ней смотрите,
В тазик - ртуть налить, - контрольное зеркало , - плоскость, практически...И - не дышать... В журнале "S & T" - такой способ был описан ...
« Последнее редактирование: 03 Фев 2014 [01:31:42] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 126
  • Благодарностей: 168
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #7 : 03 Фев 2014 [02:19:08] »
В тазик - ртуть налить, - контрольное зеркало , - плоскость, практически...И - не дышать...
Над ртутью действительно лучше не дышать, ни самому, ни соседям по дому-подъезду.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 919
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #8 : 03 Фев 2014 [06:19:45] »
В тазик - ртуть налить, - контрольное зеркало , - плоскость, практически...И - не дышать...
Над ртутью действительно лучше не дышать, ни самому, ни соседям по дому-подъезду.
Вязкая не испаряющаяся жидкость потянет. Силиконовое масло,  глицерин или клей для мышей  ;D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 859
  • Благодарностей: 879
    • Сообщения от библиограф
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #9 : 03 Фев 2014 [07:58:27] »
 Ртутное зеркало отражает 70% света. А сколько отражает поверхность
силиконового масла? Можно, конечно, по методу Жюля Верна применить
деготь (или мазут)
В таких случаях настоящий горизонт заменяют искусственным. Обычно им служит плоский сосуд с ртутью, и визируют отраженное в ней солнце. Ведь ртуть представляет собой идеально горизонтальное зеркало.

У Джона не было ртути, но он вышел из положения, использовав кюветку, наполненную дегтем, с поверхности которого солнце отражалось достаточно четко. К счастью, долгота была известна — ведь судно находилось у западного берега Новой Зеландии, — к счастью, потому что хронометра, чтобы ее определить, не было.

  "Дети капитана Гранта".

Оффлайн Boris GreenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Boris Green
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #10 : 03 Фев 2014 [09:03:56] »
Всё начиналось с безобидного светодиода, а заканчивается тазом с ртутью  :o
План такой: распечатаю картинку искажений и сделаю тест по пред-за-фокалам и звезде с ножом после изготовления монтировки. Целая эпопея - фанеру 20мм не возят, придется клеить 10мм в 2 слоя.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #11 : 03 Фев 2014 [09:12:19] »
Промерьте продольную аберрацию по зонам. Нарисуйте график Миллье-Лакруа (см. Сикорук "Телескопы для любителей астрономии"), если в допуске, то и не переживайте.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #12 : 03 Фев 2014 [10:13:00] »
По нынешним критериям качества, когда Штрель 0,8 уже вызывает стойкое "фуфуфу" мерять по зонам параболу 1:5 бессмысленно.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #13 : 03 Фев 2014 [10:20:12] »
Ну если у автора стоит задача довести качество до нынешних критериев, тогда да - всё на пере полировку и переделку. И самодельные приборы тогда должны соответствовать. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 755
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #14 : 03 Фев 2014 [13:03:36] »
Это как раз не обязательно - многие SW2001 уже имеют Штрель существенно выше 0,8, а некоторые и 0,9 превосходят.

stepan

  • Гость
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #15 : 03 Фев 2014 [14:04:40] »
Ртутное зеркало отражает 70% света. А сколько отражает поверхность
силиконового масла?
давно прошли те времена когда ЛА мог довольствоваться только лампочкой из фонарика или свечкой. Сейчас много доступных  ярких и компактных источников света

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 119
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #16 : 03 Фев 2014 [14:10:44] »
По нынешним критериям качества, когда Штрель 0,8 уже вызывает стойкое "фуфуфу" мерять по зонам параболу 1:5 бессмысленно.
    Для особо дотошных есть Полярная звеза  и Плесл 3 мм .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Boris GreenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Boris Green
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #17 : 03 Мар 2014 [12:54:14] »
Теневое испытание по звезде провел.
Зеркало гасло полностью, в переходном режиме была поволока, потом отсечка до темноты.

Поставил решетку Ронки (h = 0.2, энкодер из принтера). 4 линии полностью прямые и параллельные, их края не особо четкие. Грешу на пластиковый мутный энкодер и нечеткую пропечатку полосок (ну или шероховатость зеркала). После моделирования в Ронкиграммере понял, что с таким шагом решетка не покажет отличий для Штреля 0.70 и 0.95, а только полную жуть при ее наличии. Ищу Ронки с h=0.1 и менее (до дифрации).

Оффлайн Boris GreenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Boris Green
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #18 : 10 Мар 2014 [00:01:30] »
Ищу Ронки с h=0.1 и менее

Нашел кусочек энкодера 100 линий на мм. Смотрел звезду с монтировки Добсона, линии не идеально ровные, заметна небольшая сферическая аберрация и небольшой край холмика в центре (который виден на теневой). Расфокусировка требуется на доли миллиметра. Для нормального исследования нужно ведение или ИЗ.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Теневые испытания SW 2001 OTA
« Ответ #19 : 10 Мар 2014 [08:30:50] »
Надо Полярную звезду "резать", у нее линейная скорость прохождения ножа в разы меньше чем у экваториальных звезд. Ну и атмосфера спокойная нужна.