юстировка ГЗ по пауку

[zuruistar]

Ребята, всем  привет.

подскажите  пожайлуста -  возможно  ли  отюстировать ГЗ по  отражению  паука  в  нем  глядя  просто  в  трубку  фокусера  на  ньютоне?  вчера  попробовал  отъюстировать  ГЗ, смотрел  в  трубку  фокусера и  крутил винты  ГЗ  чтоб отражение  паука (растяжки  вторички) в  ГЗ  было  ровно  выстраено  в  поле  фокусера (перекрестие в центре  поля  фокусера)....

П.С диагональное  зеркало  вроде  уже  отъюстировано-   т.к.  видны  все  крепления  ГЗ  в  поле зрения фокусера 

[zuruistar]

а  если  сделать  метку  на  ГЗ, по ней  можно  ,глядя  в  фокусер, отъюстировать  ГЗ, если  эта  метка  будет  в  центре  поля  зрения фокусера?

[ДимСаныч]

а  если  сделать  метку  на  ГЗ, по ней  можно  ,глядя  в  фокусер, отъюстировать  ГЗ, если  эта  метка  будет  в  центре  поля  зрения фокусера?

Нет. А почему бы вам не заглянуть сюда FAQ
А особенно сюда Юстировка оптики ньютона

[zuruistar]

ясно, спасибо.

это  все    читал

чешир  уже  сделал -  но проблема  в том, что  если  самодельный  окуляр из под  контейнера  для  фотопленки  дном  вперед  загнать  в  фокусер  то  картина  одна (дно с дырочкой оказывается  внизу)- все  зеркала  не  сильно  смещены и  вроде  ок, если  этот самодельный  окуляр  ставить в  фокусер  открытой  частью  а  дно с  дырочкой  оказывается  наверху-  картина  другая-  все  вроде  сильно  смещено,

поэтому  я  так  и  не понял, как  самодельный  окуляр  может помочь  в  юстировке. придеться  покупать  заводской  чешир  и  искать  звезду  для  юстировки

[INPan]

Не пойму в чем проблема. Ставим баночку из под пленки с дырочкой в центре дна и все дела.
Но чешир лучше конечно. Можно и просто трубку точно по диаметру фокусера сделать, закрыть ее крышечкой с отверстием, а на другом конце трубки натянуть крест из тонких проволочек. Трубка должна быть такой длины, чтобы в нее было видно ДЗ полностью.

[zuruistar]

Не пойму в чем проблема. Ставим баночку из под пленки с дырочкой в центре дна и все дела.
Но чешир лучше конечно. Можно и просто трубку точно по диаметру фокусера сделать, закрыть ее крышечкой с отверстием, а на другом конце трубки натянуть крест из тонких проволочек. Трубка должна быть такой длины, чтобы в нее было видно ДЗ полностью.

понятно,
еще  раз  повторюсь -  у  меня  проблема  была -  мой  контейнер от кинопленки  - если  его  вставлять  разными концами  в  фокусер (или  дном  вверх  или  дном  вниз)-  давал  разные картины  положения  зеркал..  вот и  я  замешкал. попробую  ваш  способ  +  метку  главного  зеркала

[TrAndrey]

Может быть дело не в том, где дно. Нужно отверстие располагать примерно там, где фокус ГЗ и смотреть вплотную к отверстию - тогда и видно будет то, что нужно  . А чеширом может быть что угодно - киндер, фотопленка, я контейнерами от перчаток от краски для волос Лореаль что-ли пользуюсь, благо их полно....(жена, теща). Удачи.

[zuruistar]

Нужно отверстие располагать примерно там, где фокус ГЗ

т.е  это  как  ? отверстие  у  меня  по  центру  на  поверхности дна  (или  почти  по центру)   контейнера  для  фотопленки  .  а фокус  ГЗ - это  как  его отъюстируешь . 

[Denk36]

Не пойму в чем проблема. Ставим баночку из под пленки с дырочкой в центре дна и все дела.
Но чешир лучше конечно. Можно и просто трубку точно по диаметру фокусера сделать, закрыть ее крышечкой с отверстием, а на другом конце трубки натянуть крест из тонких проволочек. Трубка должна быть такой длины, чтобы в нее было видно ДЗ полностью.

понятно,
еще  раз  повторюсь -  у  меня  проблема  была -  мой  контейнер от кинопленки  - если  его  вставлять  разными концами  в  фокусер (или  дном  вверх  или  дном  вниз)-  давал  разные картины  положения  зеркал..  вот и  я  замешкал. попробую  ваш  способ  +  метку  главного  зеркала

Дно надо было отрезать, а в крышке контейнера сделать отверстие в центре и в фокусер вставлять на столько, чтобы плоскость крышки с отверстием была в фокальной плоскости окуляра, настроенного на бесконечность.

[zuruistar]

плоскость крышки с отверстием была в фокальной плоскости окуляра, настроенного на бесконечность

 для  новичка-  а  что  значит  настроенного на  бесконечность  - зафокальная  расфокусировка  ?

хотя  вроде  и  дно  может  служить  крышкой  с  отверстием  для  самодельного  окуляра  ...в  любом  случае  - благодарю- картина  проясняется 

[Denk36]

плоскость крышки с отверстием была в фокальной плоскости окуляра, настроенного на бесконечность

 для  новичка-  а  что  значит  настроенного на  бесконечность  - зафокальная  расфокусировка  ?

Вставляете длиннофокусный окуляр, на удаленный предмет наводите резкость, вытаскиваете окуляр, смотрите, в каком месте при этом была полевая диафрагма окуляра, вставляете контейнер и фокусером выставляете так, чтобы плоскость с отверстием оказалась в этом месте.
Написано же в руководстве по юстировке жирным шрифтом, по-крайней мере на астротоксе.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143

[TrAndrey]

Можно для начала просто рулеткой померить расстояние между ГЗ и центром вторички. Потом из фокусного расстояния ГЗ (у Вас это 900мм) вычесть это значение. Полученное расстояние выставить фокусером от вторички до отверстия.
Думаю так можно. Я сейчас ничего не считаю, не вычитаю, как то само получается...
Первый раз правда шел четко по инструкции Эрнеста.

[zuruistar]

плоскость крышки с отверстием была в фокальной плоскости окуляра, настроенного на бесконечность

 для  новичка-  а  что  значит  настроенного на  бесконечность  - зафокальная  расфокусировка  ?

Вставляете длиннофокусный окуляр, на удаленный предмет наводите резкость, вытаскиваете окуляр, смотрите, в каком месте при этом была полевая диафрагма окуляра, вставляете контейнер и фокусером выставляете так, чтобы плоскость с отверстием оказалась в этом месте.
Написано же в руководстве по юстировке жирным шрифтом, по-крайней мере на астротоксе.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143

спасибо, хотел  просто  уточнить  про  настройку  на  бесконечноудаленные  объекты.
я  так  и понял,  высота  на  которую  поднят  фокусер с  окуляром, настроенного на  бесконечность, должна потом равняться высоте фокусера с использованием чешира самодельного

[ДимСаныч]

я  так  и понял,  высота  на  которую  поднят  фокусер с  окуляром, настроенного на  бесконечность, должна потом равняться высоте фокусера с использованием чешира самодельного

Не так. Когда окуляром наведётесь на бесконечность (сфокусируетесь на очень далёком объекте), то фокусная плоскость ГЗ будет в районе полевой диафрагмы окуляра. Но тут вся сложность вымерить расположение этой диафрагмы, поэтому лучше брать не длиннофокусный окуляр а короткофокусный у которого эта диафрагма находится в районе посадочного пояса окуляра, или можно считать на торцевом срезе фокусера. Вот в этом месте и должно находится отверстие крышки.

п.с. см. рисунок

[zuruistar]

я  так  и понял,  высота  на  которую  поднят  фокусер с  окуляром, настроенного на  бесконечность, должна потом равняться высоте фокусера с использованием чешира самодельного

Не так. Когда окуляром наведётесь на бесконечность (сфокусируетесь на очень далёком объекте), то фокусная плоскость ГЗ будет в районе полевой диафрагмы окуляра. Но тут вся сложность вымерить расположение этой диафрагмы, поэтому лучше брать не длиннофокусный окуляр а короткофокусный у которого эта диафрагма находится в районе посадочного пояса окуляра, или можно считать на торцевом срезе фокусера. Вот в этом месте и должно находится отверстие крышки.

всем спасибо за  терпение,  понятно ,
т.е.  этот  торцевой  срез  будет  уже  внутри  трубки  фокусера -  т.к. я  понял  - посадочный  пояс  - это  уже  в глубину  фокусера?
вроде  так  и загонял   свой чешир -  дном  с отверстием вперед-  там  показало , что  и  ГЗ и  ДЗ более -  мнеее  не сильно отклонены (видел  почти  3 крепления  ГЗ) и отраражение  паука было  в  центре  ГЗ. спасибо

[ДимСаныч]

Я добавил рисунок.

[Хрущев]

Может кому-нибудь будет полезно. Придумал как отъюстировать фокусер Ньютона без сверления дырки в трубе.
1. Снимаем диагоналку, вставляем ХОРОШО ОТЪЮСТИРОВАННЫЙ лазерный коллиматор в фокусер.
2. Клеим скотч на трубку фокусера (Фото А), затем штангенциркулем отмеряем расстояние от нижнего края трубы до точки.
3. Клеим бумажку на противоположную от фокусера стенку отрубы и отмеряем расстояние от нижнего края трубы до точки. Смещение луча вправо или влево можно обнаружить подвесив нитку с грузом на растяж купаука, если все ок и труба установлена вертикально вверх лазер попадет в нитку (Фото Б)
4. Корректируем юстировочными винтами фокусера если обнаружен перекос.

мой SW 16" оказался довольно точно отъюстированным.

[Alex1958]

Может кому-нибудь будет полезно. Придумал как отъюстировать фокусер Ньютона без сверления дырки в трубе.
1. Снимаем диагоналку, вставляем ХОРОШО ОТЪЮСТИРОВАННЫЙ лазерный коллиматор в фокусер.
2. Клеим скотч на трубку фокусера (Фото А), затем штангенциркулем отмеряем расстояние от нижнего края трубы до точки.
3. Клеим бумажку на противоположную от фокусера стенку отрубы и отмеряем расстояние от нижнего края трубы до точки. Смещение луча вправо или влево можно обнаружить подвесив нитку с грузом на растяж купаука, если все ок и труба установлена вертикально вверх лазер попадет в нитку (Фото Б)
4. Корректируем юстировочными винтами фокусера если обнаружен перекос.

мой SW 16" оказался довольно точно отъюстированным.

Зачем такие страсти!? Когда Вы юстируете рефлектор по Эрнесту, (см. ссылку выше), то первоначально выставляете диагональ так, чтобы в трубке фокусера оно выглядело, как окружность, а не овалом. Это и будет означать, что ось фокусера располагается ровно на оси диагонали, после этого просто загоняете центр. метку заклонами ГЗ в дырку чешира. И в вашем лазерном шоу нет необходимости.

[Хрущев]

Может кому-нибудь будет полезно. Придумал как отъюстировать фокусер Ньютона без сверления дырки в трубе.
1. Снимаем диагоналку, вставляем ХОРОШО ОТЪЮСТИРОВАННЫЙ лазерный коллиматор в фокусер.
2. Клеим скотч на трубку фокусера (Фото А), затем штангенциркулем отмеряем расстояние от нижнего края трубы до точки.
3. Клеим бумажку на противоположную от фокусера стенку отрубы и отмеряем расстояние от нижнего края трубы до точки. Смещение луча вправо или влево можно обнаружить подвесив нитку с грузом на растяж купаука, если все ок и труба установлена вертикально вверх лазер попадет в нитку (Фото Б)
4. Корректируем юстировочными винтами фокусера если обнаружен перекос.

мой SW 16" оказался довольно точно отъюстированным.

Зачем такие страсти!? Когда Вы юстируете рефлектор по Эрнесту, (см. ссылку выше), то первоначально выставляете диагональ так, чтобы в трубке фокусера оно выглядело, как окружность, а не овалом. Это и будет означать, что ось фокусера располагается ровно на оси диагонали, после этого просто загоняете центр. метку заклонами ГЗ в дырку чешира. И в вашем лазерном шоу нет необходимости.

Эта процедура больше нужна астрографам, но и для визуала думаю будет не лишней. Вторичку мы конечно выставим концентрично, но при этом надо будет наклонять ГЗ и чем кривее выставлен фокусер тем сильнее, при этом ГЗ само превратиться в овал относительно геометрической оси трубы, соответственно будет небольшой астигматизм. Конечно, это скорее всего будет незаметно глазом, если фокусер выставлен не особо криво, но я считаю что лучше подстраховаться, кто знает чего можно ожидать от этих кЕтайцев