ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Венера – не есть типичной планетой возле оранжевого карлика.Во всяком случаи не обязательный.Такой состав ее атмосферы это следствие крайне низкого содержания воды в прото"венерах" вначале ее эволюции. Настолько ли это обязательно у всех оранжевых звезд?
На Венере вода просто вся выкипела
Вода, конечно, может быть. Но если не будет вращения, если не будет магнитного поля, то и вода будет так же быстро улетучиваться, как и с Венеры.
Я этого не в состоянии понять У вас же там была прикреплена выше правильная картинка с правильным расположением приливного горба коры и теплового горба атмосферы при котором они действительно должны противодействовать друг другуНо если на этой же планете атмосферный горб станет по другую сторону и атмосфера задует в другую сторону (и картинку мы, соответственно изменим, где оба горба совпадут), то логично же, что направления действия обеих сил совпадут.
(оставим пока вопрос соразмерности их величин, по поводу чего есть тоже сомнения, но пока без доказательств расчётами)
Та картинка названа как "Tidal elongation of a Venus-like rotating planet.jpg", то есть она именно про Венеру. Исходя из этого кажется, что при ретроградном вращении планеты атмосфера вращается проградно. Или же по какому-то непонятному механизму разогревается больше всего она в том месте, где утренние часы, а не вечерние. То есть если вращение атмосферы всё же ретроградное, то воздух течёт из-за лимба, уже в утреннем положении он разогревается, расширяется, а уже в полдень начинает остывать.
Цитата: paxan96 от 08 Мая 2020 [21:22:17]На Венере вода просто вся выкипела На Венере ее изначально было так мало, что она выкипало.А точнее, вся вода не поверхности прореагировали со свободным железом:Fe + H2O= Fe + H2Такая же реакция щла и на поверхности Земли, но Воды на поверхности Венеры всегда было меньше, чем железа.
Цитата: paxan96 от 08 Мая 2020 [21:22:17]На Венере вода просто вся выкипелаЛюбопытная картина была бы, если бы на Венере было бы изначально столько же воды, сколько и на Земле. Это что было бы, 300 атмосфер одного только водяного пара, и плюс ещё 100 других газов? Атмосфера в 400 бар? Как то странно и интуитивно неправдоподобно.
Откуда такое утверждение что там воды было значительно меньше чем на земле?
что протоземали (протовенериане?)
2) Рассматриваем только тепловой прилив. Это вздутие атмосферы вследствие теплового нагрева. Глобальное вращение атмосферы Венеры происходит в ту же сторону, что и вращение самой планеты – ретроградно (по часовой стрелке), в результате чего атмосферный горб смещён от подсолнечной точки к вечеру. Крутящий момент, вызванный тепловым приливом, стремится раскрутить планету, вывести её из спин-орбитального резонанса 1:1.
приливный горб должен располагаться по ту же сторону, что и атмосферный, хотя и не на одном угловом расстоянии от пунктирной линии. Но именно в этом случае крутящие моменты, вызываемые гравитационным и тепловым приливами, противоположны.
И где же ошибка в расчётах авторов статей? Если нашли ошибку, вам надо писать опровержение в рецензируемый журнал со всеми выкладками.Мне, например, ваши сомнения совсем неинтересны.
Расчётов особых и доказательств там и нет. Это статья, выданная некими авторами, имеющими своё мнение. Всё мировое научное сообщество пока что ещё не приняло это за аксиому. Я думаю, что подобные мысли у учёных возникали ранее большое количество раз (подобные мысли о ключевом влиянии атмосферы на вращение планеты высказывали даже здешние посетители форума, мало знакомые с физикой вообще), но они, видимо, благоразумно отказались от этих мыслей, как бездоказательных, а возможно даже противоречивых, по крайней мере, что касается именно Венеры с известной скоростью вращения и направлением движения атмосферы.
Цитата: LonelyWanderer от 09 Мая 2020 [13:11:59]Расчётов особых и доказательств там и нет. Это статья, выданная некими авторами, имеющими своё мнение. Всё мировое научное сообщество пока что ещё не приняло это за аксиому. Я думаю, что подобные мысли у учёных возникали ранее большое количество раз (подобные мысли о ключевом влиянии атмосферы на вращение планеты высказывали даже здешние посетители форума, мало знакомые с физикой вообще), но они, видимо, благоразумно отказались от этих мыслей, как бездоказательных, а возможно даже противоречивых, по крайней мере, что касается именно Венеры с известной скоростью вращения и направлением движения атмосферы.Сплошная ложь.Никто ни от чего не отказывался. Научное сообщество вполне нормально восприняло эти идеи, и в научных публикациях продолжается цитирование тех работ. Я просмотрел многие работы – никаких опровергающих статей не выходило. Более того, в статьях, посвящённых исследованиям атмосферы и осевого вращения именно Венеры, учёные часто ссылаются на работы с влиянием теплового прилива на вращение планеты, отмечая их выводы. Вы почему-то утверждаете то, чего даже не удосужились проверить. Ещё, судя по вашим высказываниям, скорее это вы с физикой мало знакомы. Расчёты в приведённых статьях есть, и какие-то вещи действительно высказывались в предыдущих исследованиях. Не ответив на вопрос где ошибка в расчётах в тех работах, в стиле интернет-троллей вы безосновательно утверждаете, что особых расчётов нет. Похоже, для себя вы давно всё решили. Не вижу смысла общаться с вами дальше.
Любопытная картина была бы, если бы на Венере было бы изначально столько же воды, сколько и на Земле. Это что было бы, 300 атмосфер одного только водяного пара, и плюс ещё 100 других газов? Атмосфера в 400 бар?
Planetary Magnetic Fields and Solar Forcing: ImplicationsFig. 3 The evolution of the effective temperature, radius, and luminosity of the Sun from the zero-age main sequence (ZAMS) to the start of its red giant phase. The vertical lines mark the approximate expected occurrences of Earth-related phenomena such as the onset of ocean evaporation and the start of the runaway greenhouse effect. Based on the evolution models of Bressan et al. (1993) and the predictions by Kasting (1988)Fig. 16 Model describing the mass loss of H2O and CO2 on Venus, Earth and Mars by solar forcing. Strong magnetic shielding assumed for the Earth, no magnetic shielding for Venus, and options with and without magnetic shielding (up to 0.5 Gyr) for Mars. The H2O inventory on the Earth remains essentially unaltered, while Mars and Venus have been subject to major losses
У недавно открытой Kepler-1649c, которая находится в обитаемой зоне чуть более массивного красного карлика с массой ~ 0.2 M⊙, орбитальная скорость около 46 км/с (вторая космическая около 65 км/с).Орбитальная скорость TOI-700d, которая обращается в зоне обитаемости раннего красного карлика (типа M2V) с массой ~ 0.42 M⊙, составляет около 47 км/с (вторая космическая около 67 км/с).То есть никак не сотни км/с.
Не только и не просто углеродной - полиамиды - самый стойкий в целом класс полимеров из всех известных, а альфа-аминокислоты (у них, кстати, в цепи на два углерода приходится один атом азота) дают максимум разнообразия на мимнимум объёма и массы.
Или же по какому-то непонятному механизму разогревается больше всего она в том месте, где утренние часы, а не вечерние. То есть если вращение атмосферы всё же ретроградное, то воздух течёт из-за лимба, уже в утреннем положении он разогревается, расширяется, а уже в полдень начинает остывать.
Ну вот планета с орбитальной 47 сталкивается с летящим из почти-бесконечности телом на 67. Итого - 114. Плюс ещё гравитация планеты десяток км/с добавит.
А чем меньше % ИК в излучении тем меньше вероятность, что планета сорвется в глобальный парниковый эффект по типу Венеры.
На первый взгляд наоборот кажется, что чем холоднее звезда, тем больше в её спектре ИК и тем меньше энергии через излучение доберётся до поверхности