Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп + Pentax Q  (Прочитано 1472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zaycАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zayc
Телескоп + Pentax Q
« : 19 Янв 2014 [01:39:52] »
Искал по форумам но ни чего не нашел.

Подумываю купить BK DOB 8" и делать фотографии с Pentax Q.
В чем суть: телескоп имеет 1200мм фокусного, у Pentax Q кроп фактор = 5.5. Получается что на фото будет экв фокусное ~6000мм. Вроде огого но так ли на самом деле.

Вопросы:
1. Хорошая ли идея делать астрофото с таким фокусным? Делал фото луны с nikon 300 4.0 (экв фокусное 1650мм) = по качеству супер.
Смогу ли сделать астрофото других планет, Марса, Венеры к примеру в хорошем качестве?
2. Думаю такое возможно, но все же спрошу есть ли окуляры на камеры с байонетом c-mount или nikon? У меня есть переходники Pentax Q  на c-mount или nikon.
3. Сильно ли нужна компьютеризированная монтировка для астрофото? Смогу ли с помощью такой монтировки делать фотографии на длинной выдержке?

Спасибо заранее за ответы. Извиняюсь на вопросы (возможно ньюбские, т.к. новичек в астрофото).

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 345
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #1 : 19 Янв 2014 [02:01:16] »
любое астрофото начинается с монтировки.
Предлагаю самостоятельно посчитать, на сколько пикселей фотика сместится звезда за время выдержки при неподвижном (т.к. добсон) телескопе.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 345
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #2 : 19 Янв 2014 [02:03:23] »
посмотрел в Вики, что такое Пентакс Ку...
Лучше б не смотрел :(

Оффлайн zaycАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zayc
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #3 : 19 Янв 2014 [09:07:26] »
любое астрофото начинается с монтировки.
Предлагаю самостоятельно посчитать, на сколько пикселей фотика сместится звезда за время выдержки при неподвижном (т.к. добсон) телескопе.

Да я прекрасно представляю на сколько сместится. Разве на добсон нельзя поставить компьютеризированную монтировку? Поправьте если ошибаюсь, но я понимаю что такая монтировка позволит плавно следить за объектом. Но насколько плавно и сгодиться ли, что за время выдержки будет точно следить за объектом?

посмотрел в Вики, что такое Пентакс Ку...
Лучше б не смотрел :(
А что с ним не так?

Вот пример Pentax Q + Nikon 300 4.0:


Комментарий модератора раздела Поправил превью согласно п.2.8 Правил - П.Б.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2014 [18:38:04] от Павел Бахтинов »

Оффлайн Astrolighter

  • *****
  • Сообщений: 2 756
  • Благодарностей: 1019
  • Юрий Звёздный
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Astrolighter
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #4 : 19 Янв 2014 [09:39:31] »
Искал по форумам но ни чего не нашел.

Подумываю купить BK DOB 8" и делать фотографии с Pentax Q.
В чем суть: телескоп имеет 1200мм фокусного, у Pentax Q кроп фактор = 5.5. Получается что на фото будет экв фокусное ~6000мм. Вроде огого но так ли на самом деле.

Вопросы:
1. Хорошая ли идея делать астрофото с таким фокусным? Делал фото луны с nikon 300 4.0 (экв фокусное 1650мм) = по качеству супер.
Смогу ли сделать астрофото других планет, Марса, Венеры к примеру в хорошем качестве?
2. Думаю такое возможно, но все же спрошу есть ли окуляры на камеры с байонетом c-mount или nikon? У меня есть переходники Pentax Q  на c-mount или nikon.
3. Сильно ли нужна компьютеризированная монтировка для астрофото? Смогу ли с помощью такой монтировки делать фотографии на длинной выдержке?

Спасибо заранее за ответы. Извиняюсь на вопросы (возможно ньюбские, т.к. новичек в астрофото).

Мне кажется вы не совсем верно представляете себе смысл кроп-фактора. Он не показывает какое будет у вас фокусное расстояние, он не даёт какого-либо увеличения.
Кроп-фоктор показывает лишь во сколько раз ваша матрица меньше полнокадровой 36х24мм т.е. сколько изображения будет обрезано("crop"-обрезка) по сравнению с изображением полного кадра.

Что касается эквивалентного фокусного расстояния. Оно показывает какой объектив нужно навентить на полный кадр, чтобы получить такое же маленькое поле зрения, как и у вашей камеры. И никакого увеличения у вас. Распространённое заблуждение, даже среди "продвинутых" фотографов.

У Пентакса очень маленький пиксель всего 1,5 микрона. Это означает очень большие шумы. И очень маленькая матрица - это означает очень маленькое поле зрения. С такой камерой разве что фото Луны и Солнца делать со средними фокусами.

Про монтировку и вобще астрофото почитайте тут. Многие вопросы найдут ответы.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #5 : 19 Янв 2014 [10:38:47] »
1. Хорошая ли идея делать астрофото с таким фокусным? Делал фото луны с nikon 300 4.0 (экв фокусное 1650мм) = по качеству супер.
Смогу ли сделать астрофото других планет, Марса, Венеры к примеру в хорошем качестве?
Идея нормальная, попробовать можно, но с добсона снимать будет сложно. При съёмке Никоном, Вы заметили, как быстро смещается Луна. При фокусе 1200 мм она будет смещаться в 4 раза быстрее. Трудно будет гоняться за Луной, а тем более, за планетой.
Цитата
2. Думаю такое возможно, но все же спрошу есть ли окуляры на камеры с байонетом c-mount или nikon? У меня есть переходники Pentax Q  на c-mount или nikon.
Для съёмки с Вашей камерой окуляр не нужен. Если на телескопе есть Т-резьба, то Вам понадобится такой переходник, раз переходник на Никон у Вас уже есть.

Цитата
3. Сильно ли нужна компьютеризированная монтировка для астрофото?
Да, сильно нужна. Особенно, если снимать с длиннофокусными объективами.

Цитата
Смогу ли с помощью такой монтировки делать фотографии на длинной выдержке?
При эквивалентном фокусе 6000 мм? Вам понадобится ОЧЕНЬ ХОРШАЯ монтировка, которая будет стоить гораздо дороже, чем зеркальный фотоаппарат.
Вот для походного астрографа Ваш фотоаппарат можно попробовать, поскольку с ним можно использовать небольшие объективы, но для стационарного использования, матрица должна быть больше.
 Было бы интересно посмотреть на шумы Pentax Q.


ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 851
  • Благодарностей: 216
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #6 : 29 Окт 2014 [14:44:20] »
Ещё совет по монтировкам.
1) Если снимать по принципу фотоаппарат+объектив то подойдёт EQ 3-2 c моторами, она держит до 5 кг нормально (но ноги лучше стальные)
2) Для телескопа всегда нужен "резерв" по весу, т.е. вес трубы+ фотоаппарат (округлить учитывая кольцо и шнуры)+ гид+ камера гида+ корректор комы, поэму минимум: CG-5 GT, heq 5, EQ6, Celestron CGE и выше.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2014 [08:36:25] от art-xrom »
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 938
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #7 : 30 Окт 2014 [06:54:38] »
Подумываю купить BK DOB 8" и делать фотографии с Pentax Q.
В чем суть: телескоп имеет 1200мм фокусного, у Pentax Q кроп фактор = 5.5. Получается что на фото будет экв фокусное ~6000мм. Вроде огого но так ли на самом деле.

Вопросы:
1. Хорошая ли идея делать астрофото с таким фокусным? Делал фото луны с nikon 300 4.0 (экв фокусное 1650мм) = по качеству супер.
Смогу ли сделать астрофото других планет, Марса, Венеры к примеру в хорошем качестве?
2. Думаю такое возможно, но все же спрошу есть ли окуляры на камеры с байонетом c-mount или nikon? У меня есть переходники Pentax Q  на c-mount или nikon.
3. Сильно ли нужна компьютеризированная монтировка для астрофото? Смогу ли с помощью такой монтировки делать фотографии на длинной выдержке?

Pentax Q - это очевидно планетная камера и упреки в мелком пикселе тут неуместны. Мельче пиксель - меньше растягивать картинку.
При съемке планет используются эквивалентные фокусные в 10-20 метров, так что 6 метров будут вполне, а с барлоу 2х - 12 метров.
Её плюсы - матрица такая что влезает планетная система со спутниками, в видеорежиме разрешение FullHD т.е. хватает для самой планеты при этом.
При съемках Луны, очевидно, много пикселов - 4000*3000 в фото и 1920*1080 в видео лучше планетных CCD камер с их крошечным разрешением.
Pentax Q имеет электронный затвор и не дергает телескоп при прогоне серии. Штатно умеет гнать серии до 999 снимков. Поддерживает пульт ДУ, что позволяет опять же не шатать телескоп. Наконец дает цветную картинку и позволяет работать при съемке без компа/нубука, что удобно, если нет стационарной обсерватории.
О длинной выдержке. Pentax Q с неродным объективом позволяет ставить выдержку не более 2 сек. Для планет это более чем. Для дипов очевидно недостаточно. Есть правда решение - есть умный переходник с Pentax Q на Pentax K, позволяет использовать длинные выдержки кроме всего прочего. Но его цена - 300 баксов, что вроде как неразумно. Для протяженных и слабых дипов у Q камеры не будет хватать чувствительности, да и поля тоже. Так что с такой штуковиной прибавятся разве что компактные яркие планетарки, типа М57 Кольцо в Лире.
Для дипская рекомендую использовать любую камеру с APS-C матрицей, а Pentax-Q использовать чисто как планетную камеру.
Снимал Юпитер на балконе, дали отопление и колбасило картинку ужасно. Окуляр мог поставить только 12 мм, более сильный не было смысла.
Сейчас переехал в деревню, осталось перевезти телескоп и пустить его в ход.
ТАЛ-2 + Pentax Q:
« Последнее редактирование: 30 Окт 2014 [07:15:07] от TEvg »

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 851
  • Благодарностей: 216
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #8 : 30 Окт 2014 [08:37:41] »
Подумываю купить BK DOB 8" и делать фотографии с Pentax Q.
В чем суть: телескоп имеет 1200мм фокусного, у Pentax Q кроп фактор = 5.5. Получается что на фото будет экв фокусное ~6000мм. Вроде огого но так ли на самом деле.

Вопросы:
1. Хорошая ли идея делать астрофото с таким фокусным? Делал фото луны с nikon 300 4.0 (экв фокусное 1650мм) = по качеству супер.
Смогу ли сделать астрофото других планет, Марса, Венеры к примеру в хорошем качестве?
2. Думаю такое возможно, но все же спрошу есть ли окуляры на камеры с байонетом c-mount или nikon? У меня есть переходники Pentax Q  на c-mount или nikon.
3. Сильно ли нужна компьютеризированная монтировка для астрофото? Смогу ли с помощью такой монтировки делать фотографии на длинной выдержке?

Pentax Q - это очевидно планетная камера и упреки в мелком пикселе тут неуместны. Мельче пиксель - меньше растягивать картинку.
При съемке планет используются эквивалентные фокусные в 10-20 метров, так что 6 метров будут вполне, а с барлоу 2х - 12 метров.
Её плюсы - матрица такая что влезает планетная система со спутниками, в видеорежиме разрешение FullHD т.е. хватает для самой планеты при этом.
При съемках Луны, очевидно, много пикселов - 4000*3000 в фото и 1920*1080 в видео лучше планетных CCD камер с их крошечным разрешением.
Pentax Q имеет электронный затвор и не дергает телескоп при прогоне серии. Штатно умеет гнать серии до 999 снимков. Поддерживает пульт ДУ, что позволяет опять же не шатать телескоп. Наконец дает цветную картинку и позволяет работать при съемке без компа/нубука, что удобно, если нет стационарной обсерватории.
О длинной выдержке. Pentax Q с неродным объективом позволяет ставить выдержку не более 2 сек. Для планет это более чем. Для дипов очевидно недостаточно. Есть правда решение - есть умный переходник с Pentax Q на Pentax K, позволяет использовать длинные выдержки кроме всего прочего. Но его цена - 300 баксов, что вроде как неразумно. Для протяженных и слабых дипов у Q камеры не будет хватать чувствительности, да и поля тоже. Так что с такой штуковиной прибавятся разве что компактные яркие планетарки, типа М57 Кольцо в Лире.
Для дипская рекомендую использовать любую камеру с APS-C матрицей, а Pentax-Q использовать чисто как планетную камеру.
Снимал Юпитер на балконе, дали отопление и колбасило картинку ужасно. Окуляр мог поставить только 12 мм, более сильный не было смысла.
Сейчас переехал в деревню, осталось перевезти телескоп и пустить его в ход.
ТАЛ-2 + Pentax Q:
Для планетной съёмки зеркалки не очень подходят, хотя есть вариант: снимать видео и "вырезать кадры"
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн TEvg

  • *****
  • Сообщений: 938
  • Благодарностей: 28
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от TEvg
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #9 : 30 Окт 2014 [09:38:32] »
Цитата
Для планетной съёмки зеркалки не очень подходят, хотя есть вариант: снимать видео и "вырезать кадры"

У зеркалок есть зеркало.
Недостатки: хлопает, трясет телескоп. Зеркалка с зеркалом тяжелая, нагружает фокусер, нарушает балансировку. Если снимать с окулярным увеличением, то получается здоровенная бандура приделанная к фокусеру.
Еще у зеркалок есть механический затвор. Недостатки - хлопает, трясет телескоп, мешает вести серийную съемку. Например я пробовал снять серию на своей Сони - только первый снимок - ок, на остальных шевеленка. Для дипов это не имеет значения - выдержки минутного класса, для успокоения достаточно 2-3 сек. Для планет же такая шевеленка очень имеет значение.
Поэтому на взрослых фотоаппаратах приходится переходить на видео, а оно, это видео, имеет гораздо меньшее разрешение чем фото, а пиксель и так велик. Например типичный пиксель зеркалки - 5 мкм, а в видео получается все 15.

Pentax Q - НЕ ЗЕРКАЛКА. Это системная камера со сменным объективом. Нет зеркала, нет тряски. Затвор электронный. Не хлопает, не изнашивается. На этом фотике удобно гнать очень большие серии (на мехзатворе 50000 снимков и в утиль).
Пиксель мелкий - 1.5 мкм. Для мелких планет в самый раз, а яркости хватит.
Матрица достаточно неплохая. На хороших мыльницах бывают матрицы такого же класса, но... если вы оторвете объектив мыльнице, она скажет error и сдохнет, а у Pentax Q объектив штатно вынимается из байонета. Камера легкая, грамм 100 с чем-то, фокусер не поломает. Полный и даже изощренный набор настроек, полный мануал, съемка в RAW и все дела. Исполнение на уровне, крутилочки, магниевый корпус. Купил за 10 тыр в дополнение к большой камере.
Потому что большой пиксель нам предлагают все, а мелкий только Pentax Q и отчасти Nikon 1. Нужен же всякий. Как грится "электрон также неисчерпаем, как и атом".

Оффлайн dan_dare

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Благодарностей: 25
  • Let there be light
    • Сообщения от dan_dare
Re: Телескоп + Pentax Q
« Ответ #10 : 30 Окт 2014 [09:50:27] »
Сколько текста, сколько текста....  :o
Да ни для чего он не подходит этот Pentax Q.
Для повседневного таскания только.
Откопали некротему и давай мусолить.  ;D
ТАЛ-200К, CEL 150/750 XLT, DS ED 80/560
SW HEQ5Pro SS, AstroTrac TT 320X
QHY8 OSC, ZWO ASI120MM/MC, Meade DSI pro (гид), Canon 550D